Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[albiNOS]

Jeśli ten temat już był to z góry przepraszam. Myślę, ze jednak warto go odświeżyć. Widzaiałem kiedyś Jawę na dwóch gaźnikach. Miała obce blachy ale nie pamiętam z jakiego kraju. To było ponad 10 lat temu. Siedziały w niej dwa gaźniki. Wyglądały na takie same jak w wersji ,,pojedynczej" A teraz pytania:
1) Czy produkowano taką wersje dwu gaźnikową. Co wiecie na ten temat. Dodam, że tamten motor miał lakierowane na czarno w połysku dekle silnika. Ładnie to wyglądało
2) Wiemy, że w motocyklach najlepiej jeśli jest tyle gaźników ile cylindrów, czasem nawet mają po dwa gaźniki na jeden gar. Nie ulega wątpliwości, ze taki silnik będzie lepiej chodził ale pytanie brzmi...z jakich powodów w jawie jest tylko jeden gaźnik? czyżby oszczędność producenta. Pozwolę sobię zauważyć, że cz175 niema ,,pół gaźnika" więc mamy tu doczynienie z jakąś nieścisłościa ;-)
3) kolejne pytanie. W opcji dwu gaźnikowej należałoby skombinować dwa gaźniki oryginalne na 350ccm czy dwa mniejsze po 175ccm. Oczywiście rozumiem, że ważny jest przekrój dolotu
4) jak rozwiązać problem podłączenika dwóch gaźników do cylindrów? czyżby rzeźba ręczna w sztabce aluminium? skąd taką sztapkę wziąć.
5) synchronizacja....
6) kwestia airboksa- połączenie
7) z grzeczności pomijam oczywistą oczywistość- zasilanie w paliwo i mechanizm linki gazu oraz ssania
Czekam na ciekawe wypowiedzi. Pozdrawiam a teraz wybaczcie, idę do roboty wypisać kilka mandatów ;-) dla złych ludzi oczywiście :-)

[Ziemniak471]

Mam na kompie zdęcie jak to wygląda na silniku tj.kwestia flanszy itp.,postaram się to odszukać.Co do synchronizacji,zapewne synchronizuje się je wakuometrami,tak jak japońskie czterocylindrowce,ale akurat nie jestem oblatany w tym temacie.

[mario]

1. nie
2. bo tłoki zasysają na zmiane i wystarczy jeden
3. dwa od 350
4. rzeźba ręczna, z hurtowni metali kolorowych/ze złomu
5. wakuometr
6. rzeźba ręczna - trzeba przerobić airbox na dwa wyloty
7. rolgaz na dwie linki, dwie linki, trójnik na wężyku paliwowym
8. temat już był

[kozak471]

To nie takie trudne. Ale coś mi się wydaje że uzyskalibyśmy dużo większą moc ustawiając dwa tłoki w jednej lini. Tylko spalanie by wzrosło sporo.

[mario]

Jawę na dwóch gaźnikach

tłoki w jednej lini

Pożyjemy - zobaczymy

idę do roboty wypisać kilka mandatów

nie ładnie...

[albiNOS]

Dobra Majstry. Obyło się bez mandatów. Jeden wnioch do Sądu dla dwóch wrednych bab i jednego mniej wrednego chłopa. Mniejsza o szczegóły. Z tymi tłokami pracującymi na przmian z jednym gaźnikiem to śmiałbym dalej twierdzić, że nie jest to do końca najszczęśliwsze rozwiązanie. W pewnym momencie jak to najbardziej odczuwalne w dwusówach, tłok zamyka okno dolotowe. Rozpędzona mieszanka paliwowo powietrzna spręża się przed tłokiem i jak sprężyna wraca w stronę airboksa. To te wredne zjawiska falowe które tak wrażliwe są na geometrie całego układu. Drugi cylinder grzecznie zasysa sobie mieszanę aż tu nagle fala powrotna z wpierw opisanego cylindra zakłóca ,,falę" która zasila otwarty cylinder. Nie twierdzę, ze zawsze tak się dzieje ale jestem pewny, ze w pewnych zakresach prędkości takie zjawisko występuje. Możed te prędkościsą daleko poza możliwościami technicznymi jawy. A może te możliwości techniczne właśnie z jednego gażnikejszona wynikają? no w końcu może tak byc, że fale wzajemnie utrudniałyby sobie robotę w silnikach osiągających robocze np10000rpm-ów. Co w jawie nie jest takie oczywiste. Wybaczta alem wzjeb...ny jak smierc po bialym szkwale. Ide spac.

[Rozztocz]

Kurde po wpisaniu w szukajke: "Dwa gaźniki" w sekundę znalazłem temat:
http://www.jawacz.pl/mechanika/jawa-ts-350-dwa-gazniki/25/

Nie wiem czy to takie bolesne dla co niektórych to używanie szukajki czy jak??

[albiNOS]

Na samym początku napisałem, że warto odświeżyć temat. Kto będzie odpisywał na wątek zaczęty dawno temu? i już długo nie ruszany? Niemniej jednak przyznaję, ze nie użyłem szukajki. Poczytam więc...

[azbescik2]

czytałem tamten wątek ale szczeze temat nie był do konca wyczerpany

[marian]

Temat nie wyczerpany ani nikt nie odpowie jednoznacznie bo uwaga! NIKT TEGO NIE ZROBIŁ I NIE OPISAŁ RZETELNIE co daje taka przeróbka,każdy tylko pyta zaczyna temat i tyle,na tym koniec.

[azbescik2]

jak złoże ten drógi piec co mam w piwnicy według przepisu pana sałka i nie tylko to podziele sie wrazeniami

[albiNOS]

Nadal jestem przekonany, że fabryka ze względów ekonomicznych zastosowało jeden gaźnik. W istocie przy obrotach osiąganych przez dzawę, dwa gaziole mogą dać nie wiele korzyści. Gdyby jednak silnik z założenia miał w sobie lepsze materiały, rozrząd zaprojektowany na wyższe obroty i ewentualnie zawory membranowe to byłby to już zupełnie inny silnik a wtedy jeden gaźnik mógłby być nieporozumieniem. Ale i cena motocykla mogłaby być nie do przyjęcia dla klientów. Nie wierzę, że taka firma jak Jawa, która ma duże doświadczenie w sporcie żużlowym (fakt to raczej nie dwósówy) ale myślę, że fizycznie byli by w stanie wykonać silnik we wspomnianej konfiguracji. Się rozpędziłem i za bardzo wchodzę w tematykę o której nie mam zielonego pojęcia.

A i jeszcze jedno. Wydaje mi się, ze mimo wszystko to jednak gaziole podciśnieniowe. Na razie nie wiem czemu tak myślę ale intuicja mi to mówi.

Dobra idę klan oglądać bo Żona mówi, że pewnie piszę z jakąś lampucerą (czyt kochanką) a kochanką moją jest.... wiecie dobrze co hiehie

[SofCHJanek]

To co mogli a czego nie mogli jest oczywiste z punktu bardziej politycznego jak na tamte czasy. Doskonałym przykładem jest MZ TS 200. Nie znam dobrego porównania z Jawy bo nie znam tej marki za dobrze.

[azbescik2]

szczeże powiedziawszy to jakis rok temu naszła mnie wena na zmontowanie drógiego pieca do cz 472.6 i pooli zaczynam to działac pierwsze co zaczełem robic to przerabiac dolot w tych karterach (mają byc dwa a raczej już są karzdy po 30 mm gardzieli no i co najważniejsze w tym silniku dolot jest pod góre a u mnie są pod kontem jakichs 30 stopni z góry w ts nie ma tego problemu) co z tego wyjdzie jeszcze nie wiem ale zawsze do puki sie sam nie przekonałem to nikomu nie wieżyłem w kwesti mechaniki

[marian]

azbeścik2 pisze sie pod kątem a nie kontem chyba ze bankowym.
w temacie podanym przez Rozztocza wyczytałem ze dwa gaźniki dają aż 2 kunie to jest sens

[azbescik2]

a czytałes kiedys artykuł pana sałka 25 koni jawy 350 cos takiego chciałem zrobic tyle ze jeszcze cos od siebie dodac a jak to wyjdzie to nie mam zielonego pojecia poprostu mam drógi piec zrobiłem już do niego wał i tak sie bawie . ile mi te zabawy zajmą nie wiem ale zainspirował mnie strasznie ten artykuł .  Za bełędy ort. przepraszam z góry i wieej grzechów nie pamietam.

[marian]

Nie chcę aby mnie ktoś źle zrozumiał ale ja się nie czepiam.Chodzi mi tylko o to że nikt tego nie zrobił a każdy snuje jakieś teorie.To nie jest droga przeróbka więc jeśli kogos to ciekawi,niech to zrobi i napisze co i jak i z czym.sam bym wykonał taka przeróbkę ale nie mam warunków,czasu i pieniędzy na takie zabawy.Jeśli by ktos to wykonał i koszty były by współmierne do korzysci kilka osób na pewno by sie skusiło na przeróbkę.

[Marcin_93]

Nie chcę aby mnie ktoś źle zrozumiał ale ja się nie czepiam.Chodzi mi tylko o to że nikt tego nie zrobił a każdy snuje jakieś teorie.To nie jest droga przeróbka więc jeśli kogos to ciekawi,niech to zrobi i napisze co i jak i z czym.sam bym wykonał taka przeróbkę ale nie mam warunków,czasu i pieniędzy na takie zabawy.Jeśli by ktos to wykonał i koszty były by współmierne do korzysci kilka osób na pewno by sie skusiło na przeróbkę.

Właśnie, nie ma co jęczeć tylko działać i udoskonalać    

Apropos działania, ide czyścić zawory z astry
 

Jawa TS 350 dwa gaźniki

Zaczęty przez przemek_2255 « 1 2 » Mechanika