Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Masselo]

Panowie zaworek iglicowy kóleczką czy stozkiem do pływaka? rozkreciłem i zapomiałem jak złozyc

[STÓWA]

Kuleczką

[muczos]

Odkopuję.

Metodą kombinacji wszedłem w posiadanie dwóch prawie nowych Jikovów 2860. Sądząc po śrubach chyba nawet nie były rozbierane od nowości. Leżały baardzo długo jako eksponaty w jednej sali na uczelni, dogadałem się z profesorem że dam mu za nie dwa nowe chińskie jikovy.





Po zdjęciu komory pływakowej od razu poczułem zapach etyliny 


Sprawdzałem po numerze i nie mogę znaleźć za bardzo informacji w jakich latach i modelach był montowany 2860, jakie fabrycznie ma dysze itp. Na polibudzie pewnie kiedyś używali tych gaźników do jakichś badań, ale nikt nie jest w stanie mi powiedzieć o konkretach.


Zaciekawiły mnie otwory w przepustnicach. Wyglądają na fabryczne.






Gaźnik ma dysze:
-główna 95
-pomocnicza 75
-wolnych obrotów 40


Jakieś pomysły po co są te otwory? Mi się wydaje że to może był sposób na poszarpywanie motoru w średnim zakresie obrotów. Otwór jest odsłoniety tylko przy niewielkim uchyleniu przepustnicy, potem chowa się w korpusie. Prawdopodobnie powietrze od niego trafia przez otwór na linkę gazu znad rozpylacza.


Wyczyszczę jeden z nich i założymy na próbę do Jawy Wojtka, bo nie mam w zapasie żadnych innych sensownych gaźników.

[Patyk]

Zakładaj szybko ten gazior i testuj. Jestem ciekawy twoich spostrzeżeń.

[Dragon on the Blue Sky]

Podaj wysokość wywiercenia otworu:)

[muczos]

W białej poprawiła się reakcja na gaz z wolnych obrotów. Szczegóły podam jutro.

[Paweł Świecie]

Podaj wysokość wywiercenia otworu:)

otwór fi 2 umieszczony około 0,5-06 mm poniżej górnej krawędzi gardzieli.

[Dragon on the Blue Sky]

Czy otwór wykonany jest tylko z 1 strony?

[michal_t]

Jeśli dobrze zrozumiałem to są eksponaty z uczelni, czyli prawdopodobnie jakieś stare egzemplarze? Myśląc logicznie jeśli te otwory były by jakieś przełomowe to w nowszych modelach również by je stosowali. Bardziej bym obstawiał, że próbowali w ten sposób naprawić jakiś błąd pierwszej serii gaźników które nie były optymalnie zaprojektowane/wykonane. Mogę się mylić ale taka jest moja teoria.

[beduin929]

Tak tylko te egzemplarze z uczelni pewnie nigdy nie były zamontowane w żadnym silniku więc skąd mogli wiedzieć że coś trzeba albo można ulepszyć ?

[Yabaman]

Szkoda ze nie ma wiesci skąd sie te gazniki na uczelni wziely i co sie tam z nimi dzialo. Moze zostala jakas praca magisterska albo zapiski w Zeszytach Naukowych tej uczelni albo Katedry (na publikacje w jakims ambitniejszym periodyku raczej nie licze). Jakis pracownik z bardzo dlugim stazem moze cos o tym wiedziec.
W latach 70-tych i 80-tych ubieglego wieku bylo w Polsce troche ulepszen i wynalazkow poprawiających osiagi i zmniejszających zuzycie paliwa. Glownie konczylo sie to na zamiarach wynalazcy ale niektore rozwiązania przebijaly sie do wiadomosci publicznej (np. turbinka Kowalskiego czy opisywany w Motorze zawor membranowy do Komara). Moze ktos na uczelni Muczosa (albo na innej w ramach wspolpracy) probowal kiedys usprawnic gaznik motocyklowy i jako obiekt do badan wybrany zostal dostepny wtedy Jikov.
Wracając do otworu w przepustnicy, dodatkowe powietrze ktore wpuszcza on do gardzieli gaznika zubaza nieco mieszanke i faktycznie moze to poprawiac wychodzenie z wolnych obrotow. Podobnie objawia sie ustawienie troche za ubogiej mieszanki sruba regulacji jej skladu, minimalne obnizenie poziomu paliwa lub zalozenie zbyt malej dyszy wolnych obrotow.
To tylko moja proba rozkminienia o co chodzi w tym rozwiązaniu i nie twierdze ze na pewno po to jest ten otwor.

[muczos]

Cholera wie w jakim sprzęcie te gaźniki jeździły. Z tego co wiem to oprócz Jawy Jikovy typu "teeskowego" były montowane fabrycznie w Iżach Jupiterach i w Woschodzie. Mam 2 dokładnie takie same gaźniki, więc pewnie oba były zamontowane w tym samym silniku. Może jakiś Dniepr czy cuś?

[Yabaman]

W rosyjskojezycznym internecie Jikov 2860 z otworem w przepustnicy to seryjny gaznik od Iża Jupitera 5. Czyli do Jawy TS sie ten gaznik tez nada bo Jupiter 5 to tez dwucylindrowa 350-tka wywodzaca sie od DKW 350.
A juz zaczynalem myslec, ze ten otworek ktos tam wywiercil.
http://drive2moto.ru/garage/3434/motobook/11716

[mostasz]

Yaba - rządzisz ! 

[darol73]

Czy otwór wykonany jest tylko z 1 strony?

[lukaszooo]

Trochę dla beki kupiłem chinski gaźnik za 68zl, wykonanie naprawdę ładne i bez problemu dał się wyregulować wiec polecam.

[Denzel]

Witam, piszę po raz pierwszy na jakimkolwiek forum. Więc wybaczcie.
Mam 350 638 z oryginalnym gaźnikiem. próbuję uruchomić po latach dwudziestu :-). doświadczenie mechaniczne żadne, ale się uczę, czytam, oglądam. Rozkręciłem gaźnik celem przeczyszczenia, ustawienia poziomu. Mam dwa pytania na tą chwilę (choć jest ich więcej).
1. Do gaźnika nie spływa paliwo po podłączeniu do kranika. Kranik czysty paliwo spływa gdy odłączę rurkę. Zawór iglicowy przeczyszczony pływaki ustawione na 11mm. Tu pytani bo czytając forum zauważyłem dwie  podpowiedzi. 11mm ma być kiedy pływak zamyka zawór? czy 11mm ma być po wyjęciu z naczynia pomiarowego gaźnika z pływakami?
2 Dysze. Proszę o informację czy dysze są właściwie w kolejności zamontowane a co gorsza dlaczego mam dyszę 65 Na krótko wiele lat temu motor miał kolega ale na 98% jestem przekonany że nie był zmieniany od nowości.
Jeśli zdjęcie się nie podłączy to mam dysze ustawione w kolejności 40 65 72



ciekawe czy po latach koś w tym wątku odpowie :-)
Pozdrawiam


P.S. sam się mocno nawalczyłem z zdjęciem rury łącznika pomiędzy Airboxem a gaźnikiem, a na forum nie znalazłem oczywistej podpowiedzi. Więc aby być może inni się nie męczyli napiszę. Podgrzejcie ten kawałek plastiku opalarką a stanie się gumą i zdjęcie oraz założenie nie będzie stanowiło problemu. Pytanie sąd wziąć opalarkę w tracie to już inny temat...

[Yabaman]

Witaj. Jest tu tez dzial Powitalnia w ktorym mozesz przedstawic sie i pokazac swoj motocykl.
Jesli paliwo przeplywa przez kranik a nie trafia do gaznika to powinienes rozebrac i przeczyscic zawor iglicowy, z wykreceniem jego gniazda wlacznie. Jesli zawor iglicowy bedzie drozny to paliwo przeplynie ponizej do komory plywakowej.
Dysze zalozyles we wlasciwej kolejnosci chociaz konfiguracja 40-65-72 jest raczej rzadko spotykana.
W tym gazniku w przypadku Jawy 638 zwykle jest uklad 40-72-92, w Jawach 639 i 640 uklad 40-72-100.
Na razie zostan z tym co masz. I dokladnie wyczysc tez rozpylacze, w ktore dysze sa wkrecone lub nimi docisniete.
Przy ustawianiu poziomu paliwa metoda “na sloik” zaworek iglicowy powinien zamykac doplyw paliwa gdy jego poziom jest 10-11 mm od krawedzi naczynia, na ktorym stoi korpus gaznika.
Gume miedzy gaznikiem a filtrem oraz te uszczelniajaca mocowanie gaznika mozna zmiekczyc w goracej wodzie. Bezpieczniejsze to niz opalarka. Najlepiej kup obie gumy, nie sa drogie i nie ma sensu meczyc sie przy ich zakladaniu.

[Denzel]

Dziękuję za odpowiedź. Uspokoiłeś mnie że dysze są ok. mimo że nigdzie na forum nie doszukałem się rozmiaru 65. Być może w przyszłości kupię inne dysze choć o ile pamiętam z wczesnych lat 90tych motor jeśli jechał jechał całkiem przyzwoicie. Więc nie wiem czy powiększenie dysz będzie miało wpływ na lepsze przyspieszenie lub elastyczność. Jeśli tak proszę potwierdź które zestawienie byłoby najkorzystniejsze.
Zawór iglicowy przeczyściłem bo z forum wywnioskowałem że to może być problem z brakiem dopływu paliwa. Mocno się wciekłem jak to nie pomogło, przyjdzie jeszcze raz rozkręcić gaźnik.
Wcześniej był mocno zblokowany i jak przez rurkę strzykawką podawałem paliwo to następowało przelewanie.
Dysze czyściłem, ale jeszcze raz przedmucham jak już będzie gaźnik wyjęty.
Myślę że wstępnie uda mi się go wyregulować bo chciałbym, aby w końcu Jawa odpaliła i weszła na normalne obroty. Chciałbym czym prędzej wymienić olej a do tego potrzebny jednak trochę rozgrzany motor.
Wcześniej udało mi się odpalić motor, ale wszedł na bardzo, bardzo wysokie obroty. Raz że chyba właśnie przelany gaźnik, dwa że zapewne przepustnica się zawiesiła lub coś miałem źle wyregulowane. Zauważyłem ze jak wkładam przepustnicę to wchodzi z lekkim oporem. Natomiast odkręcając matkę i puszczając słychać że porusza się dość swobodnie. Chyba nie warto (lub może nie powinno) się jej smarować czy też szlifować drobnym papierem.
Mam tez inny problem z elektryką ale to chyba powinienem już napisać w jakimś innym wątku.
Motor ma zapalone kontrolki ładowania i luzu, mogę kopać, iskra jest. Lecz po pewnym czasie kontrolki gasną i nie ma napięcia. Ruszanie kablami nic nie daje, kable się nie grzeją,  instalacje wcześniej naprawiłem. Był stopiony czerwony kabel zasilania w kilku miejscach.
Po pewnym czasie około pół godziny może dłużej może krócej, wracam wciskam kluczyk i napięcie wraca, kontrolki się świecą. dziwna i denerwująca sprawa. Jawa na razie podpięta do akumulatora samochodowego więc nie sądzę aby brakowało prądu (tym bardziej później wraca).
Może masz, macie pomysł co może powodować takie nagłe odcięcie i po pewnym czasie wzbudzenie?
Z doradzenie gum dziękuję. Utwierdzam mnie to w przekonaniu że jednak fabrycznie element jest gumowy, a dopiero po 20 latach staje się plastikowy :-)
 

[Yabaman]

Przedmuchiwanie gaznika i kranika “w zlozeniu” nie ma sensu. Trzeba rozebrac na czynniki pierwsze, usunac wszelkie zanieczyszczenia i poskladac. Po wielu latach odstawienia Jawa moze miec i w gazniku i w kraniku zlogi takie, ze usunac mozna je tylko mechanicznie.
Czy kranik zostal odkrecony od baku czy byl tylko “przedmuchiwany”?
Silnik wchodzi na wysokie obroty bo prawdopodobnie zasysa sobie dodatkowe powietrze gdzies na polaczeniu gaznika z kroccem ssania i cylindrami. Jesli gumowa, stozkowa uszczelka gaznika jest skamieniala to taki brak szczelnosci jest bardzo prawdopodobny.
Proponuje zalozyc osobny watek w dziale Nasz Garaz. Tam bedzie mozna bez odbiegania od tematu dywagowac i doradzac we wszelkich sprawach mechaniczno-elektrycznych.

[Rozztocz]

Zrób najpierw porządek z elektryką bo coś na pewno robi Ci zwarcie. Tylko fakt że używasz akumulatora samochodowego pozwala Ci na to żeby motocykl odpalić. Ładowania za pewne też nie ma...
Co do gaźnika to tak jak Yabaman napisał gdzieś Ci lewe powiedzieć łapie. Jak już odpalisz to spróbuj popsikać czymś w rodzaju plaka wokół połączenia gaźnika z cylindrami. Jeśli motocykl gwałtownie zwiększy obroty to na bank lewizna.
Oprócz dokładnego wymycia gaźnika sprawdź czy guma pod zaworkiem iglicowym nie sparciała. Kiedyś jak jeszcze używałem Jikova to przysporzył mi ten fragment układu nie lada zagwozdke...

[Denzel]

Dzięki Panowie
Jasne że przedmuchiwanie czegokolwiek złożonego nie ma sensu.
Wszystko jest czyste, nawet nie było specjalnie brudne. Mały osad na dnie gaźnika z drobnych resztek farby z baku. Motor ma około 3000 przebiegu.
Dziękuję Yabaman za podpowiedź działu Nasz garaż.
Roztocz, być może mam ten sam kłopot co ty w przeszłości. Sprawdzę zaworek iglicowy ale jak pamiętam z czyszczenia jego to widziałem tylko drobne czarne kawałki które się lekko obsypały i go blokowały. Nie zauważyłem żadnej gumy... Otworzę, Sprawdzę, może gdzieś wygogluję jak taki zaworek wygląda.
Gdzie ta guma (uszczelka) winna się znajdować?
Dam znać, a na ten czas bardzo dziękuję.
Jeśli się nie odezwę do końca roku to życzę wam wielu mil pod kołami Jawy w przyszłym roku i zdrowia przede wszystkim.

[Rozztocz]

Chodzi mi o gumę która jest uszczelką pod zaworkiem a właściwie pod gniazdem zaworka. Jak dobrze pamiętam to na klucz 10mm. Wykręcałem to gniazdo i przewiercałem tą gumę żeby paliwo "chętniej" leciało

Regulacja gaźnika Cz 350

Zaczęty przez Krycha Eksploatacja

Jawa 350 ts regulacja gaźnika

Zaczęty przez bemol Szybka interwencja

Pytanie o dysze gaźnika Jawa 638/639/640

Zaczęty przez Jacek_L Szybka interwencja

Wymiary dysze do gaźnika JIKOV

Zaczęty przez elkinio Szybka interwencja

Jawa 250 353 dysze gaźnika

Zaczęty przez muczos Mechanika