Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Marca 16, 2025, 17:36:45
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Problem z trzecim i czwartym biegiem  (Przeczytany 7125 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

hawer

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 29
  • Jawa Twin Sport 350, Komar 2350(sztywniak)
Problem z trzecim i czwartym biegiem
« dnia: Kwietnia 05, 2014, 22:33:37 »

Witam zrobiłem remont silnika w 638 i w skrzyni wymieniłem wodziki bo było połamane z powodu braku pieniędzy kupiłem odlewy zamiast kutych. Silnik zszedł się ładnie odpaliłem go z małymi problemami które opisałem w poprzednich postach ale zostały już rozwiązane. Sytuacja wygląda następująco: Pierwsza jazda było wszystko ok biegi ładnie wchodziły nic nie szarpało nic nie stukało jawa jechała bardzo dobrze. Druga jazda na początku to samo tylko że jest na dotarciu i trochę jej przycisnąłem na dystansie około 200-300 metrów nawróciłem sobie i dalej spokojnie wbiłem 2 ,3 ,4 przejechałem kawałek normalnie a tu nagle nie ma przeniesienia na koło zbiłem do 3 i to samo na dwójce już normalnie. I tu moje pytanie co to może być przyczyną bo nie wiem czy mam rozpoławiać silnik czy szukać czegoś bliżej np sprzęgło czy coś.

Pozdrawiam i liczę na w miarę szybką pomoc.
Do usłyszenia  :D
Zapisane
    Status GG
Motocykle - mój ustrój, mój wybór, moje życie...

yuzik

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 148
  • cz 175/450, jawa 350/638
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #1 dnia: Kwietnia 05, 2014, 22:56:22 »

W myśl zasady, co tanie to drogie, niestety może się nie obyć bez rozpoławiania....
Zapisane

hawer

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 29
  • Jawa Twin Sport 350, Komar 2350(sztywniak)
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #2 dnia: Kwietnia 05, 2014, 23:01:23 »

yuzik już się na to przygotowuję :D
Zapisane
    Status GG
Motocykle - mój ustrój, mój wybór, moje życie...

janosikmz19822

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 237
  • motórów kilka
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #3 dnia: Kwietnia 06, 2014, 02:11:37 »

Objawy na połowienie silnika .
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 06, 2014, 02:13:43 wysłana przez janosikcz1982 »
Zapisane
    Status GG

von_Majzel

  • Gość
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #4 dnia: Kwietnia 06, 2014, 07:25:43 »

No , niestety . Za 3 i 4-kę odpowiada prawy/górny wodzik , tam szukaj przyczyny . Odlewane wodziki są sztywniejsze , a blaszane niby troszkę bardziej elastyczne . Przypuszczalnie coś się posypało w skrzyni skoro dwa biegi nagle zniknęły =[
Zapisane

mostasz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1290
  • luckystrike
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #5 dnia: Kwietnia 06, 2014, 08:20:45 »

do 3 i 4 powinien być odlewany
Zapisane
Górnik forumowy :P
Czasami motocykl sprawia, że uśmiech na twarzy się poJAWIA !!!

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #6 dnia: Kwietnia 06, 2014, 08:28:10 »

Tryby 3 i 4 biegu są na wałku głównym i sterowane są jednym wodzikiem, jak zniknęły oba na raz to na 80% złamany/skrzywiony wodzik.
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

kielek

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 256
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #7 dnia: Kwietnia 06, 2014, 11:36:38 »

Miałem podobnie w cezecie tylko po ~200 km od złożenia wchodziła ciężko 2-ka i 3-ka. Myślałem że sprzęgło ciągnie to ustawiłęm i zalałem innego oleju do skrzyni, bez rezultatu. Po ~500km od złożenia znikła 3-ka i 4-ka. Rozpołowiłem...

Pewnie też masz tam podobną jazdę.

Czemu do 3-ki i 4-ki powinien być odlewany ? W drugim silniku miałem oba blaszane i dobrze chodziło. Zaintrygowałeś mnie tym, na dniach będę składać i chciałem blaszane zakładać, a nie chce popełnić błędu.

Na blaszanych jak mi się ten sam wodzik zepsuł, to dzięki jego elastyczności objawiało się to wypadaniem 3-ki, co było dobrym znakiem do połowienia a nie zgubienie 2-ch biegów 100km od domu :P.
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 06, 2014, 11:40:41 wysłana przez kielek »
Zapisane
Yamaha XTZ660 Tenere
ČZ 472.5 custom ;)
WSK m06-64 wiecznie remontu czekająca

Lopez

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 625
    • Mechanika Pojazdowa
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #8 dnia: Kwietnia 06, 2014, 12:07:29 »

Pytanie jakie wodziki blaszane czy kute jest tak samo trudne jak to co było pierwsze, jajko czy kura. Nikt tego nie wie. Jedni są za blaszanymi bo nie pęknie, drudzy za kutymi bo się nie wycierają.
Jedni twierdzą że mają być kute, drudzy że dwa różne.... i tak dalej.

W mojej 638.0 87r silnik raczej był dziewiczy i oba są blaszane. Nie są wytarte, przypalone itp. Skrzynia działa prawidłowo.

W bratowej 638.1 89r. silnik też na 99% dziewiczy, były dwa różne. 2 i 3 blaszany, a 3 i 4 kuty, przy czym ten kuty jest trochę przypalony i kolorowy w raz z kołem zębatym. Mimo to skrzynka działa prawidłowo i nic się nie dzieje.
Także polecam wróżenie z fusów jakie wybrać wodziki, lub zadzwonić do wróżbity Macieja.
Zapisane

hawer

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 29
  • Jawa Twin Sport 350, Komar 2350(sztywniak)
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #9 dnia: Kwietnia 06, 2014, 12:42:44 »

Jeszcze jest jeden dziwny objaw o którym zapomniałem powiedzieć wcześniej. Jest to problem z znalezieniem luzu a jak już go znajdę i ściągnę jawe z centralki to wbija się bieg czy to może być powiązane z wodzikami ?  ::) .
I jeszcze czy mogę bezpiecznie przejechać nią tak z 500 metrów na warsztat bo nie chce mi się jej pchać a w domu nie mam warunków do rozpołowienia silnika  :)
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 06, 2014, 12:53:27 wysłana przez hawer »
Zapisane
    Status GG
Motocykle - mój ustrój, mój wybór, moje życie...

kielek

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 256
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #10 dnia: Kwietnia 06, 2014, 13:01:48 »

Niby możesz przejechać, sam tak przejechałem blisko 100km, bo nie miałem czasu czekać aż ojczym z przyczepką przyjedzie, ale jak coś się odłamało z wodzika i wpadnie między tryby to fajnie nie będzie.

W takim razie zakładam blaszane :P
Zapisane
Yamaha XTZ660 Tenere
ČZ 472.5 custom ;)
WSK m06-64 wiecznie remontu czekająca

hawer

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 29
  • Jawa Twin Sport 350, Komar 2350(sztywniak)
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #11 dnia: Kwietnia 06, 2014, 13:09:38 »

Więc jeśli to tylko jeden wodzik lepiej kupić blaszany na 3 i czwarty bieg?  :D
Zapisane
    Status GG
Motocykle - mój ustrój, mój wybór, moje życie...

kielek

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 256
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #12 dnia: Kwietnia 06, 2014, 13:17:27 »

W moim przypadku okazało się że otwory w karterze na prowadnice wodzików są wybite i pewnie temu je wcina. Zobacz czy u ciebie też nie jest to przyczyną.

Zmieniam kartery i całą skrzynie :(
Zapisane
Yamaha XTZ660 Tenere
ČZ 472.5 custom ;)
WSK m06-64 wiecznie remontu czekająca

hawer

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 29
  • Jawa Twin Sport 350, Komar 2350(sztywniak)
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #13 dnia: Kwietnia 06, 2014, 13:22:00 »

Przyjże się temu szczególnie. Jeszcze spuszczę olej zobaczymy co wywróżę z fusów  ;D
Zapisane
    Status GG
Motocykle - mój ustrój, mój wybór, moje życie...

Karolex

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 644
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #14 dnia: Kwietnia 06, 2014, 15:00:51 »

Według mnie sprzęgło macie kijowo wyregulowane dlatego wam te wodziki ściera. Jak silnik na pierwszym biegu z wciśniętym sprzęgłem ciągnie do przodu to robi to na każdym biegu nawet w czasie jazdy. Przerzucacie biegi na nie do końca rozłączonym silniku i już.
Zapisane
Ludzie sami sobie utrudniają życie.
A potem pier* że życie trudne.

hawer

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 29
  • Jawa Twin Sport 350, Komar 2350(sztywniak)
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #15 dnia: Kwietnia 06, 2014, 15:26:37 »

Laszlo może i masz trochę racji ale przy ciągnącym sprzęgle prędzej by się spaliły okładziny niż starło by wodzik a przy za słabo wysprzęglonym biegi ciężko by wchodziły i były by zgrzytania i rozwaliło by całą skrzynię a nie tylko trzeci i czwarty bieg. Taka jest moja teoria mogę się mylić :D
Zapisane
    Status GG
Motocykle - mój ustrój, mój wybór, moje życie...

Lopez

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 625
    • Mechanika Pojazdowa
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #16 dnia: Kwietnia 06, 2014, 17:09:28 »

Mylisz się. Przy ślizgającym sprzęgle spaliło by tarczę. Jeśli sprzęgło ciągnie czy to przez olej, czy przez złą regulacje w momencie wciśnięcia sprzęgła napęd nie jest całkowicie rozłączany(w zasadzie to nigdy nie rozłącza na 0 ale mniejsza z tym). Przez gęsty(nie właściwy) olej czy złą regulacje przy wysprzęglaniu jest przenoszony moment obrotowy, który obciąża właśnie wodziki i sprzęgła kłowe. To tak w ścisłej teorii.
W praktyce jeśli sprzęgło ciągnie, słychać zgrzyt przy wrzucaniu jedynki na postoju(chociaż nie zawsze), a w czasie jazdy biegi przerzucają się opornie. Zauważyłem tę różnice kiedy jeździłem na Hipolu a później na oleju ATF(do automatów). Jedynie na ATF miałem wrażenie, że "trójka" bardziej jęczy.

Jedno jest pewne, ciągnące sprzęgło nie mogło rozwalić skrzyni po 1km.
 
Zapisane

hawer

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 29
  • Jawa Twin Sport 350, Komar 2350(sztywniak)
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #17 dnia: Kwietnia 06, 2014, 17:26:32 »

Dobrze wiedzieć taka nauczka no ale niedługo zobaczymy co się stało w środku.  ;D Ściągnę dekiel i lukne na ten wodzik bo trochę go tam widać przez tą dziurę :D
Zapisane
    Status GG
Motocykle - mój ustrój, mój wybór, moje życie...

Reprint

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 30
  • Jawa 350TS
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #18 dnia: Kwietnia 06, 2014, 19:47:45 »

Czyli jak strzela na 1 i ciężko biegi chodzą to znaczy że sprzęgło ciągnie, tzn nie rozłancza się całkiem?
Zapisane
Motór nie umiera nigdy, motór jest wieczny.

hawer

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 29
  • Jawa Twin Sport 350, Komar 2350(sztywniak)
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #19 dnia: Kwietnia 06, 2014, 21:04:07 »

mniej więcej tak  :P
Zapisane
    Status GG
Motocykle - mój ustrój, mój wybór, moje życie...

von_Majzel

  • Gość
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #20 dnia: Kwietnia 06, 2014, 22:09:20 »

"Jak strzela na 1 i GŁOŚNO biegi Wchodzą to MOŻE znaczyĆ że sprzęgło ciągnie, tzn nie rozłancza się całkiem."


Tak powinno być ;) Bo jak sprzęgło ciągnie , to znaczy że jak stoisz w miejscu i masz bieg wbity i sprzęgło wciśnięte to motór i tak chce jechać albo chce zgasnąć ... zależy ile gazu . Tak jak pisali koledzy , to jest niedobre bo tarcze w sprzęgle trą o siebie i się grzeją , ponadto obciąża skrzynię przy zmianie biegu .
Po drugiej stronie regulacji sprzęgła - jest takie co nie łapie do końca , czyli ślizga . Jak się jedzie i da więcej gazu to wtedy ono nie trzyma wystarczająco . Wtedy też sprzęgieło się grzeje , nawet bardziej chyba niż w pierwszym przypadku .
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 06, 2014, 22:19:09 wysłana przez von_Majzel »
Zapisane

hawer

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 29
  • Jawa Twin Sport 350, Komar 2350(sztywniak)
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #21 dnia: Kwietnia 06, 2014, 22:14:22 »

Ale wracając do tematu problem z odnalezieniem luzu może być spowodowane tym wodzikiem ?.
A może coś z wybierakiem jest nie haloo  :D .
Mój kumpel miał tak w simsonie że nie mógł znaleźć luzu a jak lekko ruszył to się bieg wbijał.
Miał wybierak zepsuty "krzywo pospawany"  :D
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 06, 2014, 22:17:41 wysłana przez hawer »
Zapisane
    Status GG
Motocykle - mój ustrój, mój wybór, moje życie...

von_Majzel

  • Gość
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #22 dnia: Kwietnia 06, 2014, 22:17:55 »

Może ... jak nie rozbierzesz to się nie dowiemy ;)
Zapisane

hawer

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 29
  • Jawa Twin Sport 350, Komar 2350(sztywniak)
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #23 dnia: Kwietnia 06, 2014, 22:22:02 »

No właśnie rozebrać to każdy głupi potrafi  :D . Jest to moja pierwsza jawa i silnik skleją mi kuzyn sam pewnie nie dam rady go złożyć ale rozebrać mogę  :D po świętach będzie miał czas to będę sam składał przy nim żebym czasem czegoś nie pogorszył  :P
Zapisane
    Status GG
Motocykle - mój ustrój, mój wybór, moje życie...

von_Majzel

  • Gość
Odp: Problem z trzecim i czwartym biegiem
« Odpowiedź #24 dnia: Kwietnia 06, 2014, 23:06:22 »

A nom , zgadzam się . Zanim rozpołowisz silnika to najpierw zdejmij sprzęgło , pod nim trochę skrzyni widać , popatrz najpierw tam , może coś będzie widać co się stało .
Zapisane
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
problem z 3-biegiem pomocy!!!

Zaczęty przez Piotrek350 Mechanika

14 Odpowiedzi
5506 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marca 13, 2007, 00:17:47
wysłana przez Jerry
Problem z 4 biegiem Jawa 638-5

Zaczęty przez karol12345 « 1 2 » Mechanika

32 Odpowiedzi
10176 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marca 03, 2012, 19:27:15
wysłana przez reegok-jawa350
Problem z 1 biegiem

Zaczęty przez MARi « 1 2 » Mechanika

33 Odpowiedzi
13427 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Maja 19, 2011, 12:15:18
wysłana przez Bulo
14 Odpowiedzi
5707 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marca 13, 2013, 08:21:56
wysłana przez Marcin_93
9 Odpowiedzi
3664 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Maja 31, 2014, 16:31:25
wysłana przez matex1432