Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Valmico]

Silnik niby rozebrany od miesiąca, a dopiero dzisiaj zauważyłem, że w jednym cylindrze jest ułamany dość spory kawałek tulei. W piątek jadę zawieźć wszystko do Poznania, ale teraz zwątpiłem Czy z takim uszkodzeniem jak na zdjęciu silnik będzie pracował poprawnie?

[second]

Trzeba się cieszyć - będziesz miał nowy garnek 

[Markoltent10]

Niestety to jest jego koniec cylindra znaczy się   

[Valmico]

Trzeba się cieszyć - będziesz miał nowy garnek 

Dzięki, naprawdę pocieszające 

Niestety to jest jego koniec cylindra znaczy się   

No cóż... zdaje się, że w piątek zawiozę Panu tylko wał

W TS cylinder można wymienić jeden? czy też idą parami?

[Karolek]

Cylindry wymieniać najlepiej parami.

[Markoltent10]

Raczej parami chyba , że  znajdzie się taki pasujący wysokościami kanałów a to bywa kłopotliwe.

[Szymon_1998]

Nic nie trzeba wyrzucać.Fazę zrobić pilnikiem,żeby nie było ostrej krawędzi, szlif zrobić i dalej można śmigać, w niczym to nie przeszkadza. A co do okien w cylindrach jawy to nawet jeśli są od pary to do ideału im brakuje...

[Markoltent10]

Nie no ogólnie nic nie trzeba , ale można. Myślę,  że  ta tuleja w jakimś  konkretnym celu była taka długa , gdyby tak nie było to nikt by się nie bawił  w wycinanki Szymon..

[second]

Znam faceta, który ma wszystkie zęby ukruszone i żyje... A nawet ich nie fazował 

[Szymon_1998]

Drogi Marku, widziałem sporo cylindrów z wyłamanymi nóżkami tuleji i w niczym to nie przeszkadzało podczas pracy silnika.Rozumiem, gdyby całkiem była wyłamana dolna część to wtedy do wyrzucenia cylinder, ale jeśli tylko kawałeczek to można śmiało zakładać i dalej jeździć.Pierścienie w tej części nie pracują, cylinder również nie zmieni swojego położenia w karterach,bo jest wyłamana tylko malutka część tuleji, więc w niczym to nie przeszkadza.

[Markoltent10]

No jasne , ja jak zwykle przesadzam , ale to przecież  normalne i nie powinno nikogo dziwić Się w końcu na tym nie znam no nie?  Ja wały naprawiam a nie cylki.  Sorki już się nie odzywam przynajmniej w tym temacie

[Mienki]

Ułamanie z czegos powstało - uderzenie- skoro kawałek sie ukruszył w tulei mogą być mikropękniecia których gołym okiem nie widac i które mogą sie dalej posuwac i skutkować np. pęknięciem całej tuleji. Wiec Markoltent ma rację, co prawda Szymon też jej trochę ma bo nie jest powiedziane ze na pewno pęknie ale chyba lepiej kupić nowy cylinder

[Bimberpołudnie]

Spokojnie możesz dać do szlifu inny cylinder - i tak będą szlifowane, więc wszystko będzie w porządku

[miro]

ee panie ja w nie  jednym silniku miałem ukruszoną całą jedną strone do samego aluminium i bez różnicy to jeździło

[Valmico]

No i nie ma jednoznacznej odpowiedzi 

Jak wygląda kwestia pasowania cylindrów z "resztą" silnika? Teoretycznie ten silnik działał, czy można tak bezkarnie podmienić cylindry na inne (zakładam wymianę na cylki używane, oczywiście dam do regeneracji)?

Raczej parami chyba , że  znajdzie się taki pasujący wysokościami kanałów a to bywa kłopotliwe.

Zaintrygowała mnie ta wysokość kanałów, zakładając, że faktycznie się różni: w jednym silniku mamy pewną wysokość "A", w drugim inną, nazwijmy ją "B". To skoro obydwa silniki działają co złego się stanie? Tak na chłopski rozum to i jeden cylinder będzie działał i drugi też, ot z dwoma nieco odmiennymi charakterystykami. Nierównomierny gang z wydechów? 

[von_Majzel]

Nierównomierny gang z wydechów? 

Nie , nierownomiernie obciazony wal korbowy . Wal ma kolo zdawcze z lewej strony , nie na srodku walu , tylko na koncu . Moment obrotowy powodowny przez lewa korbe ma "blisko" do wyjscia i idzie tylko przez jeden (lewy) czop . A moment z  prawego gara powoduje naprezenia skrecajace lewego czopa , czopa lewej korby i srodkowego czopa . Teoretycznie prawy moglby byc slabszy lub rowny lewemu ale , najlepeiej zeby byl rowny , bo wtedy silnik bedzie wywazony . Tylko , to zalezy na jakich obrotach tak bedzie a na jakich nie jesli cylindry nie beda dzialac rowno . W tych twinach trzeba bardzo bardzo bardzo dbac o symetrie obu cylindrow . Bez tego kawalka masz inny przeplyw mieszanki przez kanal pluczacy obok .


Ja sprawdzilbym inny cylinder i ten co masz dobry katomierzem silnikowym zanim dawalbym je do szlifu . Jak beda male roznice to mozna troche wyrownac , ale nie wszytko sie da i tez takie same nie beda . Najelpszy bylby komplet z jednego silnika , ale to tez nie zawsze sie da zdobyc w normalnych pieniadzach , wiec jednak rozwazylbym wymiane tylko jednego garnka . Niestety polacy sa biedni , jakbysmy normalnie zarabiali to proste ze oba gary trzeba wymienic .

[Bimberpołudnie]

Wy na prawdę wierzycie, że fabryka dobierała cylindry do silników kierując się kątami otwarcia okien?. Wg mnie gdyby tak było cylindry miałyby swoje oznaczenia, podobnie jak grupy selekcyjne tłoków czy sworzni. Ponieważ nie mają, to jak sobie wyobrażacie parowanie takich cylindrów? Siedzi pepik w hali i mierzy - zmierzył pierwszy cylinder - odkłada na bok, zmierzył kolejny i jeszcze jeden, już nie pamięta ile miał pierwszy i zabawa od nowa.  Wg mnie fabryka zakładała, że wszystkie cylindry są równe i montowała jak leci.

[holger RIP]

Silnik niby rozebrany od miesiąca, a dopiero dzisiaj zauważyłem, że w jednym cylindrze jest ułamany dość spory kawałek tulei. W piątek jadę zawieźć wszystko do Poznania, ale teraz zwątpiłem Czy z takim uszkodzeniem jak na zdjęciu silnik będzie pracował poprawnie?

Szukaj innego cylindra,ja bym tego do swojego silnika nie założył,co do parowania cylindrów dużo racji ma Bimber,jednak dla pewności i spokoju sumienia warto posłuchać Majzla

[marian]

Kupuj drugi cylinder i rób szlif nie zwracaj uwagi na wysokość kanałów,W żadnym z tych silników z tamtych lat nie bedą równe kanały ani te w jednym cylindrze ani tymbardziej w obu.Jest taka rozbieżność w odlewach i prasowaniach tulei ze zapomnij.

[Jajawacz350]

Taki cylinder moze dalej dobrze sluzyc i nejednokrotnie w niejednym silniku sluzy!  Fanatycy zawsze beda Cie przekonywac ze taka usterka wyklucza go z dalszej eksploatacji,ale w to nie wierz!   Pisanie o jakis parowaniach cylindrow to tylmo lekka fantazja- czlowiek nie zna realiow  produkcji seryjnej i rozdzialu zadan w duzym zakladzie produkcyjnym!

[miro]

w 100% popieram kolegę wyżej

[Dwumas]

Panowie o co spiny, w 023 miałem 1/4 część tulei uwaloną przy samym odlewie cylindra a silnik pracował BEZ ŻADNEJ RÓŻNICY niż przed tym.
Tak samo miałem też w 223 i zmian żadnych nie zauważyłem.

[Pawand]

Jak chcesz jeździć wokół komina to szlifuj, podpiłowuj, albo w ogóle w cholerę wytnij wystające części tulei, bo właściwie po co Ci one skoro i tak, wg kolegów z postów powyżej  będzie jeździło ( a widzieli już, albo mieli w motorach niejeden taki cylinder  ). Swoją drogą przypadek może się zdarzyć, ale jak już tak jest w kilku....?




Na poważnie - cylindry powinno się dobierać parami, ale niestety nawet z fabryki wychodziły nie bardzo podobierane. Wysokość okien, a tym samym ich otwarcie lub zamykanie w takim samym momencie obrotu wału dla obu cylindrów jest bardzo ważne. Oczywiście tylko dla tych, którzy chcą jeździć płynnie, nie mieć "dziur" w obrotach, wibracji, spalanie na przyzwoitym poziomie i takie tam pierdoły.
Moim zdaniem powinieneś kupić nowy (inny, nadający się do szlifu) cylinder, a najlepiej skołować dwa lub trzy i skoro dajesz wał do Marka Markoltenta to poprosić jego imiennika od szlifów o sprawdzenie, które z nich będą dla siebie najlepszą parą. Jak masz więcej kasy na remont to Marek Mostowy za dodatkową opłatą ustawia okna na równo. Do tego jednak trzeba podejść dwuetapowo. Najpierw robisz wał i składasz dół silnika, a potem zawodzisz silnik razem z cylindrami do szlifu i wtedy z kątomierzem na wale masz wszystko poustawiane, przepolerowane odpowiednio kanały, zlikwidowane progi zaburzające przepływy i poustawiane wszystko razem w płaszczyźnie.
Mój silnik jest tak właśnie zrobiony. Najechałem nim przez 2 sezony około 15 tys. Kilka osób już go na zlotach słyszało i wiedzą jak chodzi.
Zrobisz jak chcesz.

[Jawolotmen]

U mnie nie wiem czy fabrycznie, nie znam historii miałem nominały. Lewy grupa selekcyjna A, prawy C. Jak miałem urwane ucho prowadnicy w karterze i zanim się zebrałem, żeby coś z tym zrobić to zrobiłem odbicie obu gładzi według pism Sałka. Oba były identyczne, to samo jeśli chodzi o spasowanie z karterami, oba cylindry nie miały żadnych progów.

Tylko mogę się przyczepić, że zakład z renomą u mnie od lat powojennych spieprzył szlif obu garów. Jak mam to porównać do cylindrów Holgera, gdzie leję syntetyk repsola od początku, a tłoki wyglądają jak po przebiegu 30 tyś... Cóż bywa, jeszcze z ciekawości sprawdzę kompresję na wiosnę, gary mają ok 4000 km.

Nie wiem czy u mnie to jest przypadek czy jak, ale sam się zdziwiłem jak sprawdziłem wykonanie całego silnika. Chyba czesi mieli dobry dzień.

[renegade88]

Widzę, że Świeżaki wiedzą wszystko najlepiej, jak się to czyta to mdli na samą myśl   Moim zdaniem jak coś robić to porządnie, albo wcale. Jeżeli masz kasę to zrób jak Ci radzi Pawand, dobierz cylindry jak najlepiej. Jak nie masz kasy to chociaż kup inny cylek i oddaj obydwa do szlifu. Tylko nie dawaj cylindrów do szlifu żadnemu specowi od Świeżaka bądź samemu Świeżakowi, bo będzie to wyglądać tak:  https://www.youtube.com/watch?v=PbTQB2o_gR8

[all] Tuleja kosza sprzęgła

Zaczęty przez semaj Mechanika

Tuleja wałka zdawczego jawa 350 638.5

Zaczęty przez witeczki Baza wiedzy

Tuleja kosza sprzęgłwego Jawa 175 356

Zaczęty przez Jelcz626 Szybka interwencja

Tuleja przy mocowaniu przedniego kola cz 350 472,6

Zaczęty przez Omega_xxd Szybka interwencja

Tuleja dystansowa jawa 639

Zaczęty przez ordiradi Szybka interwencja