Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Marca 21, 2025, 00:27:49
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu  (Przeczytany 5350 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Dwumas

  • Kobuz :D
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 22
  • Po prostu ja :)
Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« dnia: Kwietnia 12, 2015, 19:00:36 »

Witam. Jako że z powodu nudów postanowiłem zrobić swap alternatora 350 TS do WSK 175, mam pytanie związane z gaszeniem silnika.
Jak jest realizowane?
Poprzez odcięcie wzbudzenia?
Chodzi mi o to, które obwody dokładnie są rozłączane, a może na którym zacisku regulatora jest odcinany dopływ prądu po wyciągnięciu kluczyka.
Czy stacyjka która w pozycji 0 nie robi połączenia do masy, nada się?
W WSK fabrycznie gaszenie jest przez odcięcie dopływu prądu do cewki butelkowej.
Za co odpowiadają zaciski Df na regulatorze i alternatorze?
Czy niebieski kolor przewodów na schemacie jest to + po stacyjce?
http://arecki1113.republika.pl/jawa638.gif
Zapisane
    Status GG
Przygotowania na wyprawę:
Opony +-
Malowanie proszkowe -
Łańcuch i zębatki +
Polerowane śruby nierdzewne +
Drobiazgi +

SofCHJanek

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 295
  • eMZeciarz
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #1 dnia: Kwietnia 12, 2015, 19:11:35 »

Wyjęcie kluczyka powoduje rozłączenie styku 15/54.
Czyli m.in. rozłączenie cewek oraz regulatora.
DF to jest obwód wzbudzenia, proponuję zastosować system 9d.
Zapisane
Wykonuję różną elektronikę pojazdową.
Układy zapłonowe, regulatory, instalacje itd.
Masz pytania? Pisz!


SofCHJanek@wp.pl / gg: 9740097
MZ ES 250/2 '72
Jawa 356 '58
http://www.youtube.com/user/sofchjanek

Dwumas

  • Kobuz :D
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 22
  • Po prostu ja :)
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #2 dnia: Kwietnia 12, 2015, 19:54:30 »

Na razie kupiłem fabryczne zestawienie na mostku 6 diodowym, zamontuję wszystko na tip-top i będziemy kombinować :)
Żeby nie zakładać kolejnego tematu, kupiłem elektroniczny regulator napięcia z tej aukcji http://allegro.pl/elektroniczny-regulator-napiecia-jawa-350-ts-12v-i4943468852.html


Mam nadzieję że założenie tego regulatora nie wymaga żadnych zmian w mostku czy alternatorze, tylko po prostu podłączam wg. oznaczeń i ma działać.
Jakie jest napięcie na zaciskach AQ przy tym regulatorze?


Czy Jawowski alternator na wolnych obrotach będzie ładował akumulator, jeżeli mam włączoną żarówkę H4 60/55W oraz jednocześnie kierunkowskazy i światła pozycyjne?
Zapisane
    Status GG
Przygotowania na wyprawę:
Opony +-
Malowanie proszkowe -
Łańcuch i zębatki +
Polerowane śruby nierdzewne +
Drobiazgi +

SofCHJanek

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 295
  • eMZeciarz
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #3 dnia: Kwietnia 12, 2015, 20:30:13 »

To zależy ile te wolne obroty wynoszą.
Uprzedzając jednak odpowiedź to przy takim obciążeniu, odpowiedź brzmi nie. I nie szukaj rozwiązań bo ichnie znajdziesz, obroty za są małe aby alternator wytworzył połowę swojej mocy.
Zapisane
Wykonuję różną elektronikę pojazdową.
Układy zapłonowe, regulatory, instalacje itd.
Masz pytania? Pisz!


SofCHJanek@wp.pl / gg: 9740097
MZ ES 250/2 '72
Jawa 356 '58
http://www.youtube.com/user/sofchjanek

Dwumas

  • Kobuz :D
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 22
  • Po prostu ja :)
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #4 dnia: Kwietnia 13, 2015, 00:04:23 »

WSK 175 ma dosyć wysokoobrotowy silnik i w porównaniu do jawy ma sporo wyższe normalne wolne obroty.
Ten przekaźnik Jawowy, działa tak że jak jest "średnie" ładowanie to lampka kontrolna świeci również średnim światłem? Przynajmniej takie coś jest w MZ że natężenie tego światła się zmienia, a w Jawie nie jest czasem tak że albo świeci albo nie świeci?
Zapisane
    Status GG
Przygotowania na wyprawę:
Opony +-
Malowanie proszkowe -
Łańcuch i zębatki +
Polerowane śruby nierdzewne +
Drobiazgi +

Turbo

  • Niegdyś Jawer
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1468
  • -
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #5 dnia: Kwietnia 13, 2015, 00:14:02 »

Cytuj
Ten przekaźnik Jawowy, działa tak że jak jest "średnie" ładowanie to lampka kontrolna świeci również średnim światłem?
Nie ma "średniego ładowania" albo ładuje albo nie ;)
W jawie jest przekaźnik taki jak do świateł wiec albo lampka się pali albo nie.
Tak właściwie to nie jest do końca kontrolka ładowania tylko wzbudzenia alternatora, bo ona gaśnie jak alternator wytwarza prąd ale ten prąd nie musi dochodzić do aku ;)

ps. mz na układ ładowania 9D a jawa 6D i dlatego są różnice
Zapisane
Czym innym możesz zostać, kiedy świat widzi cię tylko jako MONSTRUM ?

Dwumas

  • Kobuz :D
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 22
  • Po prostu ja :)
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #6 dnia: Kwietnia 13, 2015, 16:56:18 »

W takim razie już wiem jak działa przekaźnik w Jawie.
Jeszcze jedna kwestia, wiem że zanudzam, że nie znam się na tym, ale jak patrzę na ten schemat swoimi oczami to wg. mnie coś jest nie tak, a może i jest dobrze, bo ogarnięty jestem bardziej w prądnicach a z alternatorami nie miałem za bardzo do czynienia.
A mianowicie, z alternatora wychodzą 3 fazy X, Y, Z które podłączamy do PROSTOWNIKA. Prostownik jak mnie uczono ma za zadanie zamieniać prąd przemienny na prąd stały, a nie regulować napięcie. Wyjście z prostownika jest prosto na akumulator. A czy nie powinno być po drodze regulatora napięcia


Czy napięcie po prostowniku jest zależne od tego jakie jest napięcie wzbudzenia i dlatego regulator jest podłączony do wzbudzenia?

Zapisane
    Status GG
Przygotowania na wyprawę:
Opony +-
Malowanie proszkowe -
Łańcuch i zębatki +
Polerowane śruby nierdzewne +
Drobiazgi +

Turbo

  • Niegdyś Jawer
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1468
  • -
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #7 dnia: Kwietnia 13, 2015, 16:58:20 »

W takim razie już wiem jak działa przekaźnik w Jawie.
Jeszcze jedna kwestia, wiem że zanudzam, że nie znam się na tym, ale jak patrzę na ten schemat swoimi oczami to wg. mnie coś jest nie tak, a może i jest dobrze, bo ogarnięty jestem bardziej w prądnicach a z alternatorami nie miałem za bardzo do czynienia.
A mianowicie, z alternatora wychodzą 3 fazy X, Y, Z które podłączamy do PROSTOWNIKA. Prostownik jak mnie uczono ma za zadanie zamieniać prąd przemienny na prąd stały, a nie regulować napięcie. Wyjście z prostownika jest prosto na akumulator. A czy nie powinno być po drodze regulatora napięcia


Czy napięcie po prostowniku jest zależne od tego jakie jest napięcie wzbudzenia i dlatego regulator jest podłączony do wzbudzenia?
prostownik tylko "prostuje prąd"
a jest jeszcze regulator napięcia który reguluje napięcie na wzbudzeniu a zarazem napięcie jakie daje altek
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 13, 2015, 17:01:58 wysłana przez Turbo »
Zapisane
Czym innym możesz zostać, kiedy świat widzi cię tylko jako MONSTRUM ?

Dwumas

  • Kobuz :D
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 22
  • Po prostu ja :)
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #8 dnia: Kwietnia 13, 2015, 17:06:00 »

Czyli napięcie na zaciskach aq "14,5V" uzyskuje się przez regulator napięcia który podłączony jest tylko do wzbudzenia?
Zapisane
    Status GG
Przygotowania na wyprawę:
Opony +-
Malowanie proszkowe -
Łańcuch i zębatki +
Polerowane śruby nierdzewne +
Drobiazgi +

Turbo

  • Niegdyś Jawer
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1468
  • -
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #9 dnia: Kwietnia 13, 2015, 17:14:45 »

regulator "bada" napięcie w instalacji i jak jest większe niż 14.5V to wtedy obniża napięcie podawane na wzbudzenie, alternator wtedy daje niższe napięcie
Zapisane
Czym innym możesz zostać, kiedy świat widzi cię tylko jako MONSTRUM ?

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1843
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #10 dnia: Kwietnia 13, 2015, 17:23:06 »

Zrób sobie układ 9D, jest prostszy do zbudowania i zrozumienia. Na chłopski rozum to wyobraź sobie że stojan alternatora to iskrownik od WSK 125. Wychodzi z niego 3 kable od faz - coś jak cewki świetlne i ładowania w WSK. Te fazy są podłączone do prostownika który przerabia prąd zmienny na stały i doprowadza do akumulatora.
Teraz weź pod uwagę drugiego zawodnika, czyli wirnik. Wirnik w ma taką rolę jak magneto w WSK, tyle że nie ma magnesów stałych, a sam jest elektromagnesem. Poprzez szczotki dostaje prąd i dzięki niemu wytwarza pole magnetyczne. W układach 6D ten prąd pochodzi z akumulatora, a w układach 9D to prąd który alternator sam wytwarza. Na wolnych obrotach ładowanie jest raczej słabe, ale w miarę dodawania gazu napięcie na akumulatorze wzrasta i gdy będzie wysokie to regulator po trochę odcina dopływ prądu do wirnika żeby osłabić pole magnetyczne i zmniejszyć napięcie ładowania akumulatora. W układzie 6D  jest jeszcze przekaźnik, ale jego zadanie to tylko zapalanie i gaszenie kontrolki ładowania.

Układ 6D jest dobry i nie widzę potrzeby żeby go wymieniać w moim motorze, ale jeśli miałbym robić od początku jakąś instalację to bym zastosował 9D. Nie ciągnie prądu przy włączonej stacyjce na postoju i da się odpalić na popych bez akumulatora.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Dwumas

  • Kobuz :D
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 22
  • Po prostu ja :)
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #11 dnia: Kwietnia 13, 2015, 17:28:49 »

ale w miarę dodawania gazu napięcie na akumulatorze wzrasta i gdy będzie wysokie to regulator po trochę odcina dopływ prądu do wirnika żeby osłabić pole magnetyczne i zmniejszyć napięcie ładowania akumulatora.


Czyli w dobrą stronę myślałem :)
9 diodowy układ na pewno wpadnie, bo jak zostawię ją przez przypadek na światłach i aq mi się rozładuje do zera, to nie pojadę dalej.
Jest jakiś gotowy układ 9D do zamontowania? Np. coś takiego http://i.imgur.com/dEkT5X0.jpg
Zdjęcie przypadkowe jak facet wymontował to z jakiegoś alternatora ale nie wiem jakiego.
Zapisane
    Status GG
Przygotowania na wyprawę:
Opony +-
Malowanie proszkowe -
Łańcuch i zębatki +
Polerowane śruby nierdzewne +
Drobiazgi +

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1843
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #12 dnia: Kwietnia 13, 2015, 17:36:06 »

Mostek prostowniczy możesz wykorzystać z fiata uno i do tego regulator od 126p. Może być też taki mostek jak dałeś zdjęcie, ale ma nietypowy kształt i zajmuje więcej miejsca.
http://allegro.pl/mostek-diodowy-fiat-uno-cinquecento-seicento-900-i5186715170.html
http://allegro.pl/regulator-napiecia-fiat-126p-gwarancja-na2-i5237723786.html
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Dwumas

  • Kobuz :D
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 22
  • Po prostu ja :)
Odp: Które obwody są rozłączane przy gaszeniu
« Odpowiedź #13 dnia: Kwietnia 18, 2015, 18:12:37 »

Za jakiś czas trzeba będzie się zaopatrzyć w ten regulator i mostek. Na aktualną chwilę alternator już jest zamontowany na swoim miejscu, przerywacz i kondensator oczyściłem i zamontowałem. Teraz czekam na wirnik który zaniosłem do tokarza i jest roztaczany do 19,00 mm.
Ktoś ma pod ręką 350 ts i mógłby zmierzyć szczelinę między wirnikiem a alternatorem?


Ok już mam odpowiedź, temat można zamknąć.
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 19, 2015, 16:06:47 wysłana przez Dwumas »
Zapisane
    Status GG
Przygotowania na wyprawę:
Opony +-
Malowanie proszkowe -
Łańcuch i zębatki +
Polerowane śruby nierdzewne +
Drobiazgi +
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
Które leprze sprzegło ??

Zaczęty przez michal_350 Mechanika

4 Odpowiedzi
3280 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Sierpnia 24, 2008, 01:08:31
wysłana przez Batman
4 Odpowiedzi
4568 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipca 22, 2012, 21:55:53
wysłana przez Bufon
9 Odpowiedzi
3571 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipca 17, 2017, 16:58:08
wysłana przez elroj
11 Odpowiedzi
5632 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Kwietnia 15, 2016, 13:23:14
wysłana przez mlody3110
3 Odpowiedzi
1953 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Sierpnia 07, 2019, 22:56:03
wysłana przez darekcz