Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Marca 17, 2025, 10:21:56
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Problem z wałem  (Przeczytany 9012 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Mateusz

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 13
  • Cezet 350 1988
Problem z wałem
« dnia: Września 09, 2015, 20:31:45 »

Witam zabrałem się za montaż wału, składałem na ciepło-zimno, wał wpadł lecz brakuje mu jakiegoś 1mm i za nic niechce wejść głębiej co to może być i jak sobie z tym poradzić, wał robiłem u Pana Markotleta.Proszę o pomoc, myślem o prasie aby go docisnąć ale nw , niechce nic uszkodzić.Robię silnik od cezety pierwszy raz w życiu .
« Ostatnia zmiana: Września 09, 2015, 21:03:00 wysłana przez j@wa »
Zapisane
Cezet 350 1988
Simson s50 1978
Romet komar 3
Skoda favorit 135l 1991

Jawolotmen

  • Człowiek Depresja
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 562
  • CZ 472.6/GSX400F
Odp: problem wałem
« Odpowiedź #1 dnia: Września 09, 2015, 20:42:52 »

Jak Ci staje w lewej połowie to trzyma Ci na czole wału(to dobrze), źle w tym sensie, że za słabo zagrzałeś karter.


Drugie pytanie to dwucylindrówka czy singiel?
« Ostatnia zmiana: Września 09, 2015, 20:45:12 wysłana przez Jawolotmen »
Zapisane
"Można mieć depresje i siedzieć w domu. Można też mieć depresję i jeździć cezetą"

Mateusz

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 13
  • Cezet 350 1988
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #2 dnia: Września 09, 2015, 21:04:30 »


To co mam teraz zrobić,jak to naprawić ? Czy dociśnięcie prasą to dobry pomysł ?

Zapisane
Cezet 350 1988
Simson s50 1978
Romet komar 3
Skoda favorit 135l 1991

Mateusz

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 13
  • Cezet 350 1988
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #3 dnia: Września 09, 2015, 21:09:41 »

To żeliwiak 2 cylindrowy.
Zapisane
Cezet 350 1988
Simson s50 1978
Romet komar 3
Skoda favorit 135l 1991

czeron

  • Potrzymaj no mi te piwo
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1724
  • CEZET 472.6 1986r.
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #4 dnia: Września 09, 2015, 21:12:33 »

A po czym poznałeś, że brakuje 1mm?
Zapisane
CEZET 472.6
Jawa 638,5
Jawa 638,5
Jawa Choppre 125
Jawa Chopper 125
Romet komar 50
Polonez Caro Plus

czeron

  • Potrzymaj no mi te piwo
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1724
  • CEZET 472.6 1986r.
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #5 dnia: Września 09, 2015, 21:17:57 »

Przepraszam za post pod postem, ale rozumiecie-Licznik ;)
Jeżeli wał nie wszedł do końca to jest tylko jedna możliwość, mianowicie Wćągnąć wał śrubami od strony zewntrznej.
NIE WOLNO wprasowywać wału. Pokrzywisz go na 100%
Zapisane
CEZET 472.6
Jawa 638,5
Jawa 638,5
Jawa Choppre 125
Jawa Chopper 125
Romet komar 50
Polonez Caro Plus

Mateusz

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 13
  • Cezet 350 1988
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #6 dnia: Września 09, 2015, 21:19:53 »

ten trzpień w czole wału co wchodzi w rowek w karterze nie doszedł do końca i była luka miedzy przeciwwagami a karterem, a jak założyłem drugi karter przykładałem to nie chciał się zejść bo przeciw wagi o karter tarły i wał sienie krecił.
Zapisane
Cezet 350 1988
Simson s50 1978
Romet komar 3
Skoda favorit 135l 1991

STÓWA

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 782
  • Ile to już lat ?
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #7 dnia: Września 09, 2015, 21:21:52 »


To co mam teraz zrobić,jak to naprawić ? Czy dociśnięcie prasą to dobry pomysł ?
Prasa to może służyć do rozłożenia i montażu wału ale na pewno nie do wciśnięcia wału w karter.Najlepiej wyciągnij wał z karteru i sprawdź czy coś czasami nie blokuje,potem rozgrzej jeszcze raz i do przodu.
Zapisane

marian

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 882
  • Jawa 638.0 Ogar 200
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #8 dnia: Września 09, 2015, 23:06:35 »

Czy założyłeś najpierw łożyska na wał? Czy łożyska do karteru a potem wał?
Zapisane
Jeśli coś ma być zrobione dobrze,zrób to sam.

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1044
  • Jawa 350 TS '88+Velorex 562, Ogar 200 '88
    • www.Greg92.pl
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #9 dnia: Września 09, 2015, 23:46:41 »

Na bank za słabo podgrzałeś kartery. Za pierwszym razem miałem tak samo - myślałem,że jest wystarczająco ciepłe kartery,a wał zimny. A i tak silnika nie "zamknąłem". Dopiero jak porządnie opalarką wszystko nagrzałem to wpadło na miejsce.

Tak czy owak musisz "wypchać wał",dla pewności sprawdzić,czy coś nie blokuje(jakiś paproch),nagrzać porządnie kartery(TYLKO BROŃ BOŻE PALNIKIEM!!!!) i próbować. Ale nic na siłe
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson

kielek

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 256
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #10 dnia: Września 10, 2015, 01:44:06 »

Na bank za słabo podgrzałeś kartery. Za pierwszym razem miałem tak samo - myślałem,że jest wystarczająco ciepłe kartery,a wał zimny. A i tak silnika nie "zamknąłem". Dopiero jak porządnie opalarką wszystko nagrzałem to wpadło na miejsce.

Tak czy owak musisz "wypchać wał",dla pewności sprawdzić,czy coś nie blokuje(jakiś paproch),nagrzać porządnie kartery(TYLKO BROŃ BOŻE PALNIKIEM!!!!) i próbować. Ale nic na siłe


Też miałem taką sytuacje, ale bez problemu dało się dociągnąć śrubami te 5mm :). Niektórzy składają silniki bez podgrzewania/chłodzenia i da się na tym długo jeździć. Skoro u kolegi zapiera, może być inny problem.


Sam wrzucam wał do zamrażarki na min 24h, karter do piekarnika na 200 st i pół godziny, wszystko ładnie wchodzi. Wtedy co nie weszło za krótko grzałem karter. Żona jest przeszczęśliwa, ale cierpliwie znosi, tylko każe wietrzyć kuchnie :D.

Zapisane
Yamaha XTZ660 Tenere
ČZ 472.5 custom ;)
WSK m06-64 wiecznie remontu czekająca

Jerry

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 604
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #11 dnia: Września 10, 2015, 07:19:37 »

...nagrzać porządnie kartery(TYLKO BROŃ BOŻE PALNIKIEM!!!!) i próbować. Ale nic na siłe

A co się stanie jak jednak użyłby palnika?
Pytam ponieważ zawsze składam z palnikiem i być może nie zdaję sobie sprawy z niebezpieczeństw jakie na mnie czyhają.
Zapisane
JAWA TS 350 89r
BMW K 1200 GT 03r

nestor.mariusz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 773
  • TS 350 CZ 350 (żony)
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #12 dnia: Września 10, 2015, 08:07:28 »

Ciebie to Jerry nie dotyczy.
Jak ktoś sobie z wałem nie poradził, to jest spore prawdpodobieństwo, że tym palnikiem karter rozgrzeje miejscowo i uszkodzi, albo użyje tlen/acetylen i wypali dziurę na wylot itd. :P
Zapisane

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 791
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #13 dnia: Września 10, 2015, 08:23:41 »

Ej poprawcie mnie jeśli jestem w błędzie. W dwucylindrówce nie ma możliwości, żeby wał Radłów o kartery. Przecież czoło wchodzi w podtoczenje w nich i więcej nie pójdzie.
Zapisane

Mateusz

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 13
  • Cezet 350 1988
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #14 dnia: Września 10, 2015, 13:01:56 »

Wyciągne wał i zrobie wsztko jeszcze raz .Czy nagrzanie do 200 stopni nie zaszkodzi lozyskom?
Zapisane
Cezet 350 1988
Simson s50 1978
Romet komar 3
Skoda favorit 135l 1991

Jerry

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 604
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #15 dnia: Września 10, 2015, 13:30:34 »

Ciebie to Jerry nie dotyczy.
Jak ktoś sobie z wałem nie poradził, to jest spore prawdpodobieństwo, że tym palnikiem karter rozgrzeje miejscowo i uszkodzi, albo użyje tlen/acetylen i wypali dziurę na wylot itd. :P
Ja wiem tylko ludzie pozniej czytaja takie pierdoly i mi wmawiaja ze tego nie wolno robic a tamtego to juz wcale bo na forum ktos tak napisal.
To ze ktos nie potrafi uzyc jakiegos narzedzia nie oznacza ze ktos inny sobie nie poradzi.
Ja bym ten milimetr sciagnal srubami skladajac oba kartery do kupy. Ale to ja bym tak zrobil ;)
No czyba ze cos jest krzuwe - ciezko wyrokowac nie widzac silnika.

No i Mateusz moglbys odp na pytanie Mariana.
Zapisane
JAWA TS 350 89r
BMW K 1200 GT 03r

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 791
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #16 dnia: Września 10, 2015, 13:44:18 »

Ja grzeję do 180
Zapisane

Mateusz

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 13
  • Cezet 350 1988
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #17 dnia: Września 10, 2015, 14:34:43 »

Łożyska w karter a puzniej wał.wal do lodówki a kartery do 150 stopni
Zapisane
Cezet 350 1988
Simson s50 1978
Romet komar 3
Skoda favorit 135l 1991

Szymon_1998

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 52
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #18 dnia: Września 10, 2015, 14:48:21 »

Łożyska powyżej 120* zmieniają swoje właściwości,więc lepiej nie przekraczać tej granicy.
Zapisane

Paweł Świecie

  • Mapa jawerów-indianscout.
  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 158
  • Jawa 638.1+Velorex562, Kawasaki VN 800 Classic
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #19 dnia: Września 10, 2015, 15:25:22 »

Łożyska powyżej 120* zmieniają swoje właściwości,więc lepiej nie przekraczać tej granicy.
Kolejny siedemnastolatek , który jest mądrzejszy od inżynierów . Bardzo często łożyska pracują w temperaturze o wiele wyższej niż 120 stopni , najważniejsze jest dobre smarowanie . Na sucho , bez smarowania stal zaczyna się pokrywać nalotem w temperaturze około 300-320 stopni i nawet przy tej temperaturze , jeżeli nie schłodzisz jej gwałtownie , np. wrzucając do zimnej wody nic jej nie będzie .
Zapisane
Motor bez wozu jest jak kobieta bez piersi-niby jeździć się da ale to nie to...

Mateusz

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 13
  • Cezet 350 1988
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #20 dnia: Września 10, 2015, 16:31:48 »

To jak myślicie ,wyjąc ten wał i kartery z łożyskiem rozgrzać do temp.200stopni i zamrożony wał wkładać,czy odrazy dać 250 stopni i się nie martwić.Nie che zaszkodzić łożyskom( czeskie zvl). Proszę o dakładne rady jaką temperaturę łożyska wytrzymają i się nie rozhartują czy coś...
Zapisane
Cezet 350 1988
Simson s50 1978
Romet komar 3
Skoda favorit 135l 1991

Szymon_1998

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 52
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #21 dnia: Września 10, 2015, 16:43:35 »

Łożyska powyżej 120* zmieniają swoje właściwości,więc lepiej nie przekraczać tej granicy.
Kolejny siedemnastolatek , który jest mądrzejszy od inżynierów . Bardzo często łożyska pracują w temperaturze o wiele wyższej niż 120 stopni , najważniejsze jest dobre smarowanie . Na sucho , bez smarowania stal zaczyna się pokrywać nalotem w temperaturze około 300-320 stopni i nawet przy tej temperaturze , jeżeli nie schłodzisz jej gwałtownie , np. wrzucając do zimnej wody nic jej nie będzie .


To,ze mam 17 lat a Ty jesteś starszy to wcale nie znaczy,ze mądrzejszy.Takie łożyska jak pracują na wale w jawie na pewno nie mogą osiągnąć takiej temperatury... Wejdź sobie choćby na stronę SKF i poczytaj co zalecają,nie każą przekraczać 125*C , więc nie opowiadaj głupot panie ,,INŻYNIERZE"



« Ostatnia zmiana: Września 10, 2015, 16:55:47 wysłana przez Szymon_1998 »
Zapisane

yuzik

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 148
  • cz 175/450, jawa 350/638
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #22 dnia: Września 10, 2015, 16:57:51 »

@szymon

Nie przekraczać 125 stopni, ale w czasie pracy:)
Montaż na "gorąco" jest popularną metodą i raczej nie słyszałem, żeby komuś się łożysko rozsypało z tego powodu. Czasem mam wrażenie, że siedzę na forum NASA i rozmowa dotyczy wahadłowców, bo równie kosmiczne technologie czasem są tu omawiane.
Edit: Szymon, w takim razie ciekawi mnie w jaki sposób ty rozwiązałeś problem poprawnego składania karterów, skoro uważasz że podgrzewanie pow. 120 stopni jest zabronione?

@ mateusz
Grzej na 180 w piekarniku, jak bimber napisał, jak masz pirometr to jeszcze lepiej, sprawdzisz dokładnie kiedy osiągną taką temperaturę i nie ma bata, musi się zejść elegancko wszystko.
« Ostatnia zmiana: Września 10, 2015, 17:03:20 wysłana przez yuzik »
Zapisane

Szymon_1998

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 52
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #23 dnia: Września 10, 2015, 17:01:22 »

@szymon

Nie przekraczać 125 stopni, ale w czasie pracy:)
Montaż na "gorąco" jest popularną metodą i raczej nie słyszałem, żeby komuś się łożysko rozsypało z tego powodu. Czasem mam wrażenie, że siedzę na forum NASA i rozmowa dotyczy wahadłowców, bo równie kosmiczne technologie czasem są tu omawiane.

@ mateusz
Grzej na 180 w piekarniku, jak bimber napisał, jak masz pirometr to jeszcze lepiej, sprawdzisz dokładnie kiedy osiągną taką temperaturę i nie ma bata, musi się zejść elegancko wszystko.


Czy TY nie potrafisz czytać ze zrozumieniem?? Wyraźnie jest napisane w ŻADNYM PRZYPADKU NIE PODGRZEWAĆ
Zapisane

yuzik

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 148
  • cz 175/450, jawa 350/638
Odp: Problem z wałem
« Odpowiedź #24 dnia: Września 10, 2015, 17:08:30 »

Szymon, w takim razie ciekawi mnie w jaki sposób ty rozwiązałeś problem poprawnego składania karterów, skoro uważasz że podgrzewanie pow. 120 stopni jest zabronione?
Druga kwestia, jesteś pewny, że dotyczy to wszelkich łożysk wszystkich producentów?
A trzecia kwestia potrafię czytać i wyciągać wnioski w przeciwieństwie do Ciebie, bo gdybyś chciał to mógłbyś znaleźć ciekawe informacje na forum na ten temat, a i jak dobrze pamiętam to Pan Markoltent, człowiek który składa wały całe życie i zna się na robocie, polecał taką metodę, więc może czasem odrobinę więcej pokory, bo najłatwiej obrzucić kogoś błotem.
Zapisane
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
Problem z wałem... :(

Zaczęty przez mati01101990 Mechanika

15 Odpowiedzi
5092 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Maja 10, 2008, 21:44:21
wysłana przez bakczysaraj
Problem

Zaczęty przez Moto37 Mechanika

10 Odpowiedzi
4955 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Września 22, 2008, 20:47:35
wysłana przez Moto37
Problem z Cz

Zaczęty przez zagierr Mechanika

5 Odpowiedzi
4385 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Kwietnia 24, 2009, 18:49:05
wysłana przez Jawsim
6 Odpowiedzi
3945 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Kwietnia 25, 2010, 21:22:28
wysłana przez muczos
12 Odpowiedzi
5354 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marca 09, 2011, 18:24:32
wysłana przez kanda19