Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Marca 17, 2025, 09:19:26
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Cz 350 rozgrzany nie odpala  (Przeczytany 17196 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Qcu95

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • CZ 175, ZIM 350
Cz 350 rozgrzany nie odpala
« dnia: Stycznia 31, 2016, 16:10:12 »

Potrzebuję waszej pomocy. Zacznę od tego, że silnik zimny odpala bardzo ładnie, problem zaczyna się gdy próbuję go odpalić jak jest ciepły. Mogę kopać w starter i nic, niekiedy zapali ale bardzo niechętnie. Gdy już chodzi działa poprawnie. Jak myślicie co może być przyczyną?
Zapisane

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #1 dnia: Stycznia 31, 2016, 16:11:22 »

Proponuję zmienić ciepłotę świec.
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

yuzik

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 148
  • cz 175/450, jawa 350/638
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #2 dnia: Stycznia 31, 2016, 16:20:06 »

Przyczyn może być kilka i trzeba je wyeliminować metodą prób i błędów.
- niewłaściwa ciepłota świec
- brak izolatora )tej grubej uszczelki przed gaźnikiem)
- nieszczelność między komorami, czyt. nieszczelny labirynt
- wyjechane cylki, które tracą ciśnienie po rozgrzaniu
- kondensatory i cewki również do sprawdzenia

Zapisane

Qcu95

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • CZ 175, ZIM 350
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #3 dnia: Stycznia 31, 2016, 16:34:08 »

-Świece mam produkcji rosyjskiej więc nie wiem jaka jest ich ciepło. Jutro kupię nowe i sprawdzę.
-Uszczelki między gaźnikiem (wszystkie trzy) kupiłem nowe
- Czytałem troszkę o labiryncie i przy nieszczelności problem jest chyba z odpaleniem na zimno, ale mogę się mylić
- Kondensatory nowe, cewki prawie nowe
Mam też problem z ustawieniem wolnych obrotów (a wiem jak ustawia się gaźnik )
« Ostatnia zmiana: Stycznia 31, 2016, 16:37:33 wysłana przez Qcu95 »
Zapisane

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #4 dnia: Stycznia 31, 2016, 17:14:47 »

To może kompresja już nie taka jak powinna, zmierz też ciśnienie sprężania :)
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

yuzik

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 148
  • cz 175/450, jawa 350/638
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #5 dnia: Stycznia 31, 2016, 17:21:08 »

Przy nieszczelności pierw pojawia się problem na ciepło, a później już nawet na zimno nie chce palić.
Można w prosty sposób sprawdzić szczelność komory. Na rozgrzanym jak sciągniesz gumę z gaźnika i przyłożysz rękę, ruszysz kopką, to poczujesz czy zasysa ładnie. Świece wymień profilaktycznie, ja używam BH8s lub Bh7s produkcji NKG. Co do wolnych obrotów, to czasem tak jest, że gaźnik może być już wylatany i nie da się go poprawnie regulować, choć  niekoniecznie, bo może to być tak samo objawem uszkodzonego labiryntu.
Zapisane

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #6 dnia: Stycznia 31, 2016, 17:22:56 »

. Na rozgrzanym jak sciągniesz gumę z gaźnika i przyłożysz rękę, ruszysz kopką, to poczujesz czy zasysa ładnie.
Wiesz, ładnie i brzydko to pojęcie względne, tak też jest w tym przypadku :D
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Qcu95

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • CZ 175, ZIM 350
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #7 dnia: Stycznia 31, 2016, 17:30:27 »

Co do ciśnienia to po 8,5 atm na każdym cylindrze. Nie możność ustawienia wolnych obrotów już zdiagnozowałem, lekko za krótka linka gazu. Wynika to z tego że mój pojazd to w pewien sposób chybrda bo silnik cz adaptuję do quada z którego jest manetka. Jutro kupię linkę i świece i zacznę wszystko od nowa ;-)
« Ostatnia zmiana: Stycznia 31, 2016, 17:36:12 wysłana przez Qcu95 »
Zapisane

Qcu95

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • CZ 175, ZIM 350
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #8 dnia: Lutego 01, 2016, 17:34:44 »

Walczyłem dzisiaj cały dzień, nie mam pojęcia co to może być. Zimny silnik po przelaniu zapala od pierwszego kopa, ciepły tylko na zaciąg. Ciepły to znaczy nawet jak tylko troszkę pochodzi to już nie zapali ponownie. Quad jak już odpali ma moc i działa ok, nie jest tak ,że się rozgrzeje i gaśnie sam z siebie. Jest jeszcze taki problem że nie mogę wyregulować gaźnika bo sam wchodzi i schodzi z obrotów, nie idzie ustawić wolnych obrotów (zarówno na starym gaźniku i nowym). Obecnie ustawiłem skład mieszanki na 1,5 obrotu śrubki. Tu kilka informacji:
- ciśnie 8,5 atm
- cewki, kondensatory, przewody, cewki, platynki, przewody, fajki nowe
- zapłon ustawiony na 2,5mm przed GMP (było 2,8mm i to samo)
-akumulator OK
- świece nowe NGK BH7S (sprawdzałem inne i jest to samo
Sprawdzałem też czy zasysa w miejscu połączenia z filtrem. Trudno mi powiedzieć czy dmucha czy zasysa ale jak nałożyłem reklamówkę na to miejsce to widać było jej falowanie więc chyba  zaciąga. Ręce mi opadają :(  
 

     
Zapisane

azbescik2

  • Klubowicz
  • *
  • Online Online
  • Wiadomości: 1225
  • w moich rękach od 99 r
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #9 dnia: Lutego 01, 2016, 18:33:33 »

a lewizny to on ci nie ssie??? plaka w łapkę i sprawdzaj

Zapisane
    Status GG

Qcu95

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • CZ 175, ZIM 350
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #10 dnia: Lutego 01, 2016, 18:47:17 »

Jak wygląda od strony technicznej metoda z plakiem ? 
 
Zapisane

hase

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 57
  • CZ 350 83r
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #11 dnia: Lutego 01, 2016, 18:49:23 »

Witam
Miałem w Czesi kiedyś też taki problem. Na zimno jeden kop i chodziła natomiast rozgrzana tylko na pych. Jak już odpaliła jechała normalnie. Miałem świece Iskry ( jedyne dostępne w tych latach) ale Iskry F100, znajomy specjalista od dwutaktów polecił abym wymienił świece na Iskry F65 i było po problemie. Dopasuj wartość cieplną świec do silnika, to motocykle z duszą nie wszystkie lubią to samo 
Zapisane

madras30

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 66
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #12 dnia: Lutego 01, 2016, 18:53:52 »

labiryncik się kłania, labiryncik (+czoło, klocek)..., praktycznie najważniejsza sprawa w 350tkach a kto tylko może unika tego tematu jak  oleju lux10 :-) , labirynt jest jedyną sprawa, której (prawie) nie może nikt zrobić w domowych warunkach, ileż to na forum było  razy o remoncie silnika, wymianie uszczelnień a jak co do labiryntu to cisza i oczywiście montażu wału- Pan Marek namęczy się by ustawić wał w granicach tolerancji a potem i tak np ściąga się kartery śrubami czy młoteczkiem (nie każdy z forum na szczęście zapewne tak postępuje) i beczułka gotowa, potem dodajmy jeszcze kilka rozebrań bo wodzik, bo cośtam innego i bicie promieniowe środkowego czopa załatwia szybciej czy wolniej to nieszczęsne uszczelnienie a potem kłopoty, nie pali, przygasa, niemożność wyregulowania obrotów i  opinia o 350 gotowa. A tak niewiele potrzeba....
Zapisane
3.5 (38) TS

Qcu95

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • CZ 175, ZIM 350
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #13 dnia: Lutego 02, 2016, 12:14:40 »

Dziś zrobiłem próbę ze świecami f65 ale nic nie pomogły. Pozostaje już tylko wspomniany przez niektórych labirynt. Nie chciałbym rozpoławiać dobrego silnika dlatego tak drążę temat. Zastanawia mnie tylko dlaczego gdy podleję mu paliwa bezpośrednio pod świecę (gdy jest ciepły i niechce zapalić ) także nie odpala. Przecież przy uszkodzonym labiryncie powinno to mu pomóc wcrozruchu. Macie jakieś pomysły?
Zapisane

Ajgor

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 198
  • Jawa 350 - 634 12v ; MZ TS 150
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #14 dnia: Lutego 02, 2016, 12:27:56 »

Sprawdzałeś dokładnie czy nigdzie nie ciągnie lewego powietrza? (króciec gaźnika, uszczelka pod cylindrami, pod głowicą, simmering przy prądnicy, uszczelka przy kolanku wydechowym bo tam też może ciągnąć). Sprawdź to a potem ustaw porządnie gaźnik bo mi to wygląda tak że ma za bogatą mieszankę, na zimnym odpala bo zimny potrzebuje bogatszej a jak się rozgrzeje to już jest problem żeby odpalić.
Zapisane

Qcu95

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • CZ 175, ZIM 350
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #15 dnia: Lutego 02, 2016, 16:49:32 »

Jedyne nieszczelności mogą być przy simeringach na wale. Uszczelniach   z lewej strony wykluczam gdyż silnik nie kopci zbytnio. Ewentualnie ten przy alternatorze, ale czy jest możliwe żeby jego nieszczelności ujawniała się po rozgrzaniu?
Zapisane

mada72

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 47
  • jawa 638
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #16 dnia: Lutego 02, 2016, 16:59:05 »

a paliwo wymieniałeś ?
Zapisane
    Status GG

Qcu95

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • CZ 175, ZIM 350
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #17 dnia: Lutego 02, 2016, 17:11:26 »

W sensie zrobienia nowej mieszanki?
Zapisane

mada72

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 47
  • jawa 638
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #18 dnia: Lutego 02, 2016, 17:15:03 »

jęśli masz stare paliwo to kup 5 l nowego i zrób mieszankę . teraz paliwo po kilku miesiącach jest do kitu . na wiosnę wszyscy mają problemy z odpaleniem motorów .
Zapisane
    Status GG

azbescik2

  • Klubowicz
  • *
  • Online Online
  • Wiadomości: 1225
  • w moich rękach od 99 r
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #19 dnia: Lutego 02, 2016, 18:11:36 »

sprawdzi porządnie lewizne dobrze sie to robi "plakiem" odpalasz silnik i psikasz tam gdzie może sssać lewe powietrze jak będzie wyraźna zmiana w pracy silnika przy pryskaniu na dany punkt to tam sssssie :D labirynt no cóż to czarny scenariusz a może gaźnik masz tak wylatany już albo za ubogo masz go ustawionego po przelaniu normalnie pali na zimno a może cewka któraś na gorąco traci oporność możliwości jest kupa na końcu la :D irynt
Zapisane
    Status GG

Qcu95

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • CZ 175, ZIM 350
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #20 dnia: Lutego 02, 2016, 20:46:40 »

Chyba znalazłem źródło problemu. Zauważyłem pęknięcie karteru w miscu skrzyni korbowej (od zewnątrz). Wcześniej nie widziałem go bo było zasmarkane silikonem myślałem że poprzedni właściciel dał go tam tyle aby zniwelować wibracje na grzebieniu mocującym aby nie przenosił ich na ramę. Jutro psiuknę plakem i sprawdzę czy ciągnie tamtędy ale jestem na 90 % pewny że to jest to. Wyjaśniało by to falujace obroty a po rozgrzaniu rozszczelnienie skrzyni korbowej. Spawa się takie rzeczy?  Oto zdjęcie.
« Ostatnia zmiana: Lutego 02, 2016, 20:49:16 wysłana przez Qcu95 »
Zapisane

STÓWA

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 782
  • Ile to już lat ?
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #21 dnia: Lutego 02, 2016, 20:52:30 »

Spawa
Zapisane

Karolek

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 698
  • Jawa 638/1 1989
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #22 dnia: Lutego 02, 2016, 20:54:00 »

I chyba raczej problem znaleziony.
Zapisane

madras30

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 66
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #23 dnia: Lutego 02, 2016, 22:31:37 »

spocenia nie widać na pęknięciu za bardzo ale może akurat to... :-[
jak będzie rozpoławianie do spawania to i wiadomo co jeszcze sprawdzić przy okazji  ;D
« Ostatnia zmiana: Lutego 02, 2016, 22:33:34 wysłana przez madras30 »
Zapisane
3.5 (38) TS

mirekm71

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 210
Odp: Cz 350 rozgrzany nie odpala
« Odpowiedź #24 dnia: Lutego 02, 2016, 23:35:58 »

Kiedys mialem tak z 634. Tez wszystko wskazywalo na labirynt.... a byl zaplon. Mam tam prameti 6v. Jak sie przestawi to nie trzyma wolnych obrotow i ciezko pali na cieplym.
Pewny jestes, ze musisz go polowic do tego spawania? Wiem, ze przy spawaniu alu jest bardzo wysoka temp ale moze akurat sie uda. Jesli faktycznie tam jest dziura.
Zapisane
Jawa 350 634 1983r jawulka + velorex
Mz Trophy 71'
Zaporozec xl700

Zawsze pale na starter!
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
[all 350] Nie odpala

Zaczęty przez DeYoS « 1 2 3 » Mechanika

53 Odpowiedzi
14796 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Października 24, 2006, 19:55:57
wysłana przez Johnny
[all 350] Nie odpala

Zaczęty przez lucaszz Mechanika

24 Odpowiedzi
8691 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Czerwca 25, 2006, 20:58:35
wysłana przez STÓWA
[638] Nie odpala

Zaczęty przez psik Mechanika

4 Odpowiedzi
4226 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Czerwca 21, 2006, 08:14:03
wysłana przez luk58
[all] Nie odpala

Zaczęty przez Satyr Mechanika

15 Odpowiedzi
7534 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Grudnia 04, 2006, 20:17:45
wysłana przez nerlst
9 Odpowiedzi
4022 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Kwietnia 22, 2012, 17:59:40
wysłana przez 1dawid1