Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Marca 16, 2025, 19:35:35
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Osadzanie wału  (Przeczytany 7402 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Darek

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 14
  • CZ 350
Osadzanie wału
« dnia: Maja 03, 2016, 09:50:14 »

Witam


 Próbowałem osadzić wał. Zmroziłem go przez całą noc w - 27. Łożysko rozgrzałem palnikiem i niestety wał nie wskakuje do końca i tak już 2 razy..... Moje pytanie brzmi czy mogę wcisnąć wał do końca na prasie? bo nie chce mi się znów go wyciskać itp. Wał mam po regeneracji czy taka prasa mu nie zaszkodzi?. Proszę o odpowiedź. Pozdrawiam
Zapisane

Burt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 43
  • Jawa 350 TS 1990, Honda NTV 1993
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #1 dnia: Maja 03, 2016, 09:54:11 »

Nie tylko łożysko ale karter też należy podgrzać.
Zapisane

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1843
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #2 dnia: Maja 03, 2016, 09:54:29 »

Prasowanie nie wchodzi w grę. Załóż łożyska najpierw na wał, a potem całość w kartery, wtedy na pewno się uda. Łożyska nie grzej bezposrednim płomieniem. Najlepiej położyć je na kuchence elektrycznej lub czymś podobnym.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Darek

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 14
  • CZ 350
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #3 dnia: Maja 03, 2016, 10:19:17 »

Więc jak to wkońcu zrobić. Korzystałem z tego filmiku i tam gość grzeje palnikiem - https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ScUTNdUSchI. Boję się przegrzać żęby nie pokrzywiło połówek, ale pewnie za mało grzeje skoro blokuje sie w połowie. czy jak położe na kuchenje elektryczna połówke to się nagrzeje łożyski?? ile czasu grzać? 1 min 5 min ??może ktoś z lublina jest kto mógłby mi to ogarnąć?
Zapisane

second

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 777
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #4 dnia: Maja 03, 2016, 10:36:50 »

Karter musi być nagrzany w całości, szczególnie prawy od silnika 638, gdzie pojawia się kwestia igiełkowego łożyska wałka pośredniego. W Twoim przypadku jest tam tulejka, co upraszcza sprawę. Najbezpieczniej jest podgrzewać go w elektrycznym piekarniku z termostatem. Ustawiasz 150 stopni i grzejesz. Bez obawy o skrzywienie, ja przez pomyłkę nastawiłem na 200 i nic złego się nie stało.

P.S. Nagrzewając tylko łożysko sprawiasz, że czoło blokuje się w karterze nie dochodząc do końca swojego gniazda ...
« Ostatnia zmiana: Maja 03, 2016, 10:45:20 wysłana przez second »
Zapisane
To ma być taka fikcja żeby wszyscy uwierzyli a fikcja musi być prawdopodobna żeby stała się prawdą...

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #5 dnia: Maja 03, 2016, 10:40:30 »

Tak po mojemu, to gość popełnia zasadniczy błąd - grzeje palnikiem łożysko ...
Ja robię to w ten sposób:
-wał korbowy do zamrażarki, łożyska do piekarnika ustawionego na 70*
-po pół godziny łożyska w rękawicach wkładam ręką na swoje miejsce bez żadnych oporów
-całość z powrotem do zamrażarki powiedzmy na godzine
-odtłuszczam powierzchnie styku połówek, montuje skrzynię biegów w lewej połówce
-zaczynam grzać palnikiem lewą połówkę (gniazdo łożyska jak i gniazdo osadzania czoła wału)
- temperature wyczuwam "na śline" jak od razu odparowuje, to przestaje grzać i szybciutko gonie po wał z zamrażarki, ustawiam korbe, klin na czole i wszystko wpada samo na swoje miejsce
-teraz proszę pomocnika, żeby grzał prawą połówke a ja w międzyczasie smaruję silikonem lewą połówkę z osadzonym już wałem
-nagrzana prawa półówka również siada be zoporów, ale przygotuj gumowy młotek coby mieć pewność, że napewno dobrze dojdzie do lewej ;)

Dlaczego preferuje montaż wału z osadzonymi już łożyskami?
Po pierwsze, żeby nie narażać łożysk na gwałtowną zmianę temperatury w wyniku działania palnikiem. Ponadto przy montażu już w połówkach znaczenie ma odpowiednia różnica średnic. Jak wiadomo wewnętrzna bierznia łożyska ma dużo mniejszą średnicę od zewnętrznej, a do rozszerzalności termicznej do wzoru wstawia się właśnie średnicę, co za tym idzie, przy tej samej różnicy temperatur zewnętrzna bieżnia łożyska dużo więcej zmieni swoją średnicę niż wewnętrzna, co za tym idzie montaż będzie łatwiejszy ;)
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

djkokot

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 10
  • W Zyciu Piękne Są Tylko Chwile.
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #6 dnia: Maja 03, 2016, 10:43:53 »

witam, łożyska wkładam na pręt 20mm i grzeje pręt palnikiem,nigdy bez posrednio łozyska nie grzeję, po czym ładnie wskakują na wał. kartery grzeję do czasu gdy splunę na rozgrzany karter to slina od razu odparuje to wiem ze juz starczy. W piekarniku nigdy nie robiłem ale mysle ze przy temperaturze 150c przez 10 min starczy bardziej sie nie nagrzeje przecież. Gosc na filmiku miał ciekły azot dlatego łozyska miał juz w karterach ponieważ azot mrozi do - 200 i wał bardziej sie kurczy. pozdrawiam
Zapisane

STÓWA

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 782
  • Ile to już lat ?
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #7 dnia: Maja 03, 2016, 13:56:26 »

Ostatnio poskładałem silnik MZ ETZ 250 podgrzewając wszystkie elementy które tego wymagały lampą halogenową.Nie jest ważne jak i czym ,ważne jest aby nie uszkodzić części które poddajemy działaniu temperatury.
Zapisane

suchy

  • forumowicz
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 698
  • Czyżbym nie posiadał motocykla?Tak,jeżdżę motorem.
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #8 dnia: Maja 03, 2016, 18:25:18 »

Montaż zaczynam od założenia łożysk na wał. Wewnętrzną bieżnię łożyska grzeję opalarką, wylot opalarki przystawiam do łożyska żeby gorące powietrze z opalarki przepływało przez jego środek, za bieżnię zewnętrzną mogę wtedy wziąć gołą ręką i osadzić na wale. Kartery też grzeję opalarką, głównie gniazdo łożyska i czoła wału.
Zapisane
Mniej teorii więcej praktyki.
CZ 350 472.5 83'  Garwolin  tel.602 792 446

Pietras

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 652
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #9 dnia: Maja 03, 2016, 21:24:18 »

Opalarka dobry patent, też tak zakładam łozyska nie koniecznie jawy. Doskonala precyzja strumienia i wartości ciepła.
Zapisane
Jawa to świetny motocykl pod warunkiem że wymieni się z tuzin części na inne, lepsze.
Niektóre oryginalne rozwiązania są śmieszne i należy je poprawic.

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 791
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #10 dnia: Maja 03, 2016, 21:55:22 »

A ja od lat składam odwrotnie niż wy. Połówki grzeję w piekarniku i łożyska wkładam w połówki. Później grzeję raz jeszcze do 180 stopni. Wału nie chłodzę bo przy 180 stopniach mija się to z celem. Łożyska w kartery wpadają, wał w łożyska i czoło wału wchodzą pod ciężarem wału.
Uprzedzam, że grzanie połówek w piekarniku powoduje wietrzenie całego domu . Kto ma wyczulony węch niech wybierze inną metodę
Zapisane

second

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 777
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #11 dnia: Maja 03, 2016, 22:00:59 »

Uprzedzam, że grzanie połówek w piekarniku powoduje wietrzenie całego domu . Kto ma wyczulony węch niech wybierze inną metodę

Spoko, spoko. Jeżeli kartery są należycie umyte do montażu (co nie każdy robi), to wietrzenie nie jest konieczne ...
Zapisane
To ma być taka fikcja żeby wszyscy uwierzyli a fikcja musi być prawdopodobna żeby stała się prawdą...

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 791
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #12 dnia: Maja 03, 2016, 22:09:03 »

Kartery wymyte benzyną ekstrakcyjną do żywego czystego amelinium, dodatkowo wydmuchane sprężonym powietrzem. Może same kartery nie śmierdzą, ale łożyska igiełkowe w skrzyni składa się na smar i to on śmierdzi chyba najbardziej
Zapisane

second

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 777
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #13 dnia: Maja 03, 2016, 22:15:32 »

Ja w piekarniku grzeję tylko prawy karter, bez łożysk. W lewym podgrzewam tylko komorę korbową (suszarką do włosów) i zimny wał lekko wskakuje. Wbrew pozorom po grzaniu suszarką, w rękach bez rękawic nie utrzymasz ...
Zapisane
To ma być taka fikcja żeby wszyscy uwierzyli a fikcja musi być prawdopodobna żeby stała się prawdą...

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 791
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #14 dnia: Maja 03, 2016, 22:19:05 »

Grzeję całe kartery z obawy przed ich odkształceniem. W rękach nie utrzymasz już 70 stopni
Zapisane

second

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 777
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #15 dnia: Maja 03, 2016, 22:21:36 »

Do zmrożonego wału te 70 stopni z pewnością wystarczy i z pewnością suszarką karteru się nie odkształci ...
Zapisane
To ma być taka fikcja żeby wszyscy uwierzyli a fikcja musi być prawdopodobna żeby stała się prawdą...

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1843
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #16 dnia: Maja 04, 2016, 07:13:16 »

Każdy sposób jest dobry jeśli potrafi się go dobrze wykorzystać. Ja najpierw grzałem palnikiem, później próbowałem w starym piekarniku elektrycznym bez termostatu, potem kolejne silniki na taborecie gazowym, jednak najlepsza okazała się nagrzewnica na olej opałowy którą ogrzewam warsztat w zimie.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

marian

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 882
  • Jawa 638.0 Ogar 200
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #17 dnia: Maja 04, 2016, 19:22:11 »

Tak po mojemu, to gość popełnia zasadniczy błąd - grzeje palnikiem łożysko ...
Ja robię to w ten sposób:
-wał korbowy do zamrażarki, łożyska do piekarnika ustawionego na 70*
-po pół godziny łożyska w rękawicach wkładam ręką na swoje miejsce bez żadnych oporów
-całość z powrotem do zamrażarki powiedzmy na godzine
-odtłuszczam powierzchnie styku połówek, montuje skrzynię biegów w lewej połówce
-zaczynam grzać palnikiem lewą połówkę (gniazdo łożyska jak i gniazdo osadzania czoła wału)
- temperature wyczuwam "na śline" jak od razu odparowuje, to przestaje grzać i szybciutko gonie po wał z zamrażarki, ustawiam korbe, klin na czole i wszystko wpada samo na swoje miejsce
-teraz proszę pomocnika, żeby grzał prawą połówke a ja w międzyczasie smaruję silikonem lewą połówkę z osadzonym już wałem
-nagrzana prawa półówka również siada be zoporów, ale przygotuj gumowy młotek coby mieć pewność, że napewno dobrze dojdzie do lewej ;)

Dlaczego preferuje montaż wału z osadzonymi już łożyskami?
Po pierwsze, żeby nie narażać łożysk na gwałtowną zmianę temperatury w wyniku działania palnikiem. Ponadto przy montażu już w połówkach znaczenie ma odpowiednia różnica średnic. Jak wiadomo wewnętrzna bierznia łożyska ma dużo mniejszą średnicę od zewnętrznej, a do rozszerzalności termicznej do wzoru wstawia się właśnie średnicę, co za tym idzie, przy tej samej różnicy temperatur zewnętrzna bieżnia łożyska dużo więcej zmieni swoją średnicę niż wewnętrzna, co za tym idzie montaż będzie łatwiejszy ;)
Ja robie tak samo ale obywam się bez pomocnika.
Zapisane
Jeśli coś ma być zrobione dobrze,zrób to sam.

Burt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 43
  • Jawa 350 TS 1990, Honda NTV 1993
Odp: Osadzanie wału
« Odpowiedź #18 dnia: Maja 04, 2016, 19:56:10 »

Ja grzeje całe kartery na metalowej płycie którą kładę na kuchence elektrycznej wał z zamrażarki i bez problemu się składa samemu ;D
Zapisane
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
Zakładanie wału

Zaczęty przez hans24 « 1 2 3 » Mechanika

54 Odpowiedzi
19778 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Sierpnia 27, 2011, 20:51:10
wysłana przez Mofeix
[all 350] Czoło wału

Zaczęty przez p_bogdan « 1 2 » Mechanika

43 Odpowiedzi
19933 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Czerwca 28, 2019, 18:52:04
wysłana przez Seba_830
Regeneracja wału

Zaczęty przez AndrewS « 1 2 3 4 » Mechanika

76 Odpowiedzi
35643 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Sierpnia 08, 2013, 22:29:28
wysłana przez Piotrex
11 Odpowiedzi
4092 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Listopada 11, 2015, 18:31:25
wysłana przez Ajgor
9 Odpowiedzi
7054 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Sierpnia 27, 2017, 10:24:43
wysłana przez muczacz