Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Staruch]

Witam,

jestem nowy na tym forum. Chciałbym sie przywitać i poprosic o rade doświadczonych kolegów.

Jestem dumnym posiadaczem CZ-350 z 1987r z 12V instalacja. Kupiłem ja w stanie fabrycznym z przebiegiem 1400km.

Motor jest przygotowywany jako klasyk, jednak chciałbym go troche ulepszyć. Moje pomysły:

1. Czy jest zasadnosć w wymienieniu cylindrów na te z Jawy i założenia 2 ga¼ników? Myślałem o tych z MZ lub bezczelnie o 2 zwykłych, tylko skręconych na min. Ew. podparcie sie ga¼nikami z hondy CB 400 lub suzuki GS 500.

2. Założenie tłoka jednopierścieniowego wykonanego ze stali.

3. Powiększenie pojemności skokowej poprzez zwiększenie średnicy tłoka. Korzystajać np z produktów tej firmy: http://www.accralite.com/accralite/

4. Zmiana wielkosci okienek.

5. Zmiana wielkosci kanałów dolotowych i wylotowych.

6. Zastosowanie w pełni regulowanego zapłonu elektronicznego.

7. Zajęcie sie poważnie tym, co w dwusuwie najważniejsze - wydechem

8. Zmiana przełożenia głównego skrzyni lub samej zębatki.

9. Wzmocnienie sprzegła.

Z góry chciałbym też zaznaczyć, że nie chodzi mi o osiąganie prędkości 200km/h ani nawet 180. Bardziej zależy mi na przyśpieszeniu i elastycznosci. Nie bede używał tego motocyka do ścigania sie. Chce poprostu poprawic fabrykę.

Prosze o komentaże i ew. porady.

Z góry dziękuję

Staruch

[wskpan]

1. Czy jest zasadnosć w wymienieniu

witam

według mnie niema w tym zasadności   jepiej kupić japoñczyka niż jawę na niego przerabiać.
ale w jakiejś małej części tego co piszesz?? <drool>

za duże koszty

temat był ze sto razy już wałkowany poszukaj na forum jest otym sporo
ale nikt tu chyba jeszcze tak daleko nie przerobił moto.
pozdrawim

[Staruch]

Szczerze mówiąc przeszukałem całe forum i nie wiele znalazłem. Jeżeli chodzi o koszty nie ma to absolutnie znaczenia. Zawsze chciałem mieć szybką CZ. Nie jest to mój jedyny motocyk, wiec wizja dochodzenia do efektu miesiacami prób i błędów zdecydowanie mnie nie przeraza. Szukam raczej porad, tropów:)

Gdybyście miel przyśpieszyć swoja jawe czy CZ to co byście zrobili?

[wskpan]

jeśli cena niegra roli na początek zapłon elektroniczny vape.

a potem poszukaj na forum linku do opracowañ Skała na temet silników dwósuwowych tam jest o tym co tylko da się z tych karterów wycisnąć wraz z dolotem i wylotem

[Staruch]

Zastanawaim sie nad VAPE, a co sądzisz o takim rozwiązaniu:
http://www.imfsoft.com/hardware/produkty/jawa-cz-trabant-ignition.asp

[wskpan]

no niezłe zabaweczki i dobra charakterystyka napięcia  ale w tym przypadku wraz zostaje felerna płytka do przesuwania i dwie cewki

[fizyk0]

Jeżeli cena która tam się pojawia czyli 117 koron co wychodzi około 70 zł  to według mnie fajny bajer i się opłaca.O ile to są korony a nie EUR.

[emzet]

nie wiem skąd wytrzasnąłeś koruny...

Price 117 EUR
czyli sie niebałdzo opłaca chyba :|

[Johnny]

Bajer fajny, tylko mało przydatny w praktyce. ¯eby w pełni wykorzystać możliwości jakie daje, trzeba by moto postawić na hamowni i wtedy dokonać idelanego ustawienia krzywej zapłonowej. Jest tylko jeden mały problem, ponieważ silnk jawy jest bardzo czuły na jakiekolwiek usterki, zapłon co prawda to ok 50% problemów z tym silnikiem ale pozostaje jeszcze 50% w których można wymienić: ga¼nik, fałszywe powietrze i czoło wału. Zatem nie ma sensu idealne dobieranie krzywej zapłonowej bo na dluższą mete ilość problemów jakie mogą się pojawić i tak spowoduje, że osiągnięty efekt nie będzie dużo lepszy niż przy zastosowaniu prostszych- a tym samycm tañszych- rozwiązañ, np. VAPE lub Prameti.
Ale patent super

[Staruch]

Zapadłą decyzja zwiazana z VAPE. Zakupiłem 2 ga¼niki od Hondy CB 400 o średicy 33mm. Porzuciłem pomysł zakładania tarczy z przodu. Teraz myśle o tłokach. Jaką największą pojemnosc mozna osiągnąć rozwiercając fabryczne cylindy? Tłoki i tak bedą inne ( 1-pierścieñ) chodzi mi o oto, ile mozna je zeskrobać:)

PZDR

[carlos]

nie jestem pewny czy ci to coś pomoże bo cylinder jest obliczony na trzy szlify jak już ktoś podał to było co 0,25 mm więc max 0,75 mm będzie szerszy, a jeszcze sprawa utwardzenia ścianek bo tego nie wiem na jaką głębokość są utwardzane, a więc chyba wtopa albo zostaje azotowanie tak to się chyba nazywa

ale nie przeczę że nie da się tego zrobić bo nóż widelec może ktoś ma lepsze wiadomości
 
więc powodzenia. <thumbup>

[Johnny]

Cylindry jawy poloczone są na 4-tery szlify czyli zebrać można 1mm, podobno w Czechach można kupić nawet 6-sty nadwymiar

Problemy przy ekstremalnym szlifowaniu cylindra są dwa. Pierwszy to uzyskanie wymaganej twardości - zazwyczaj materiał jest nawęglany i hartowany powierchniowo, ale powiem szczerze nei słyszałem żeby było to stosowane w cylindrach- one zazwyczaj są tak samo twarde w całej swoejej objętości. Po drugie nie można za bardzo zeszlifować scianek kanałów przepłukujących bo pod wpływem temperatury zaczną się dziać cuda, z zatarciem tłoka w tym miejscu włącznie.

[NaczelnyFilozof]

CZ-350 z 1987r

Cz mają trzy łożyska na wale. Jawy nowsze TS mają cztery, tak? Jak ma cz 12V? Czy wał wytrzyma modyfikacje? Bo jak wiemy wały w Jawach suuuuper wytrzymałe nie są  <sadwalk>

[Staruch]

Myślałem o tym sporo. Myśle, że EVO 1 będzie na seryjnym wale. Chociaż przygotowuje sie na niespodzianki:) Jest w Polsce człowiek, któy wykonuje wały stalowe na zamówienie. Za wał do wyścigowego fiata seicento wziął od nas 3000pln. Za JAWE chce 400pln, ale mam nadzieje, że w ramach testów pierwsze wersje otrzymam po cenie materiałów:) Narazie oddałem projekt wydechów do liczenia. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

[fizyk0]

Co do obróbki cieplnej to w Jawie tuleje nie są napewno w zaden sposób obrabiane.W samochodach tuleje sa utwardzane powierzchiowo przez obróbkę podobną do azotowania jednak azotowanie to nie jest (za mało twardości HV).

[emzet]

Narazie oddałem projekt wydechów do liczenia. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

mam nadzieje że się pochwalisz tym projektem... też sie rozglądam za wydechem rezonansowym, ale jakoś nie moge znaleść wymiarów.

[Staruch]

Oczywiście, że sie pochawale. Wydech liczy kolega, który od 20 lat zajmuje sie kartingiem. Zna sie na 2T całkiem nie¼le, ja to jestem laik. Poprosiłem go o wyliczenie wydechu, który będzie najbardzie efektywny w zakresie od 4-6000 obr (to jest EVO 1) oraz od 5-8000obr/mi (to EVO 2).

Co do utwardzania powierzchniowego, to zdecydowanie tak. W rachube wchodz albo przetulejowanie, albo obróbka cieplna. Azotowanie daje bardzo płytkie utwardzenie. Ja chyba postawie na tuleje.Szczerze mówiąc jeszcze do tego nei doszedłem:)

2 firmy z USA odpowiedziały na zapytanie w sprawie kutych korb, ale cena mnie troche zasmuciła, a czas wykonania jeszcze bardziej. Moze znacie kogoś w Eurobie, kto zajmuje sie wykonywaniem korb na zamówienie??

[_Wujek samo Zło_]

jedno ma pytanie a wlasciwie dwa ....

nie prosciej kupic jakiegos japonca

i czy Ty sie do konca dobrze czujesz piszac to ze chcesz z jawy wykrecic dodatkowe koniki nie zakladajac jakiegos efektywniejszego hamulca niz bebenek    

pomysl  o swoim bezpieczenistwie

[Staruch]

Hmm, może masz racje. Po co robić z malucha mercedesa, którym nigdy nie będzie?

Powodów jest kilka:

1. Nie jest to jedyny motocykl w mojej rodzinie.
2. Dysponuje również hondą cb 400, która wkręca sie bez problemu na 13.000obr.
3. Od małego chciałem mieć jawe lub CZ. To poprostu spełnienie marzeñ z dzieciñstwa.
4. Chce mieć najlepiej przerobiona w sensie technicznym CZ w Polsce:)
5. Nigdy nie sprzedam swojej CZ. Jestem tego pewien na 100%
6. Cena dokonanych przeróbek nie ma wiekszego znaczenie ze względu na czas w którym sie rozłoży (mam nadzieje, że przyszły sezon będzie mój ), poza tym koszty nie są przerażające.

W temacie hamulca:
myślałem o tym sporo. Jednak wydaje mi sie to zbytnim odejsciem od oryginału i zamysłu konstruktora. Nie narzekam na dramatyczna jakosc hamulców. Nie zamierzam je¼dzić 180km/h. Chce poprostu mieć szybka CZ.


P.S. Hmm, naprawde uważacie mnie za wariata?

[wskpan]

a ja się bardzo cieszę że wreście ktoś z naszego forum to naprawdę zobi o czym wszyscy marzą!!!

trzymam kciuki ,!!!!
powodzenia

ps.pewnie kilku z nas po udanym debiucie się na to może zdecuduję. :>

[lukasz85]

P.S. Hmm, naprawde uważacie mnie za wariata?


NIE. Pierwszy raz czytam że ktoś chce przerobić w ten sposób swój motocykl. Widać że chcesz zrobić to profesionalnie.  Powodzenia.

[Staruch]

Przyszły ga¼niki, moge wrzucić foto, tylko nie wiem gdzie :?

[NaczelnyFilozof]

Przyszły ga¼niki, moge wrzucić foto, tylko nie wiem gdzie :?

www.fotosik.pl a linka zapodaj na forum?

[Staruch]

TU:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2b9d832a1313a4d2.html

[Johnny]

Tomek, a pomyślałeś o obudowach ?

łożyska wału wciskane są w aluminiowe odlewy karterów bezpośrednio, niestety trwałość piast łożysk jest podobna do wału, więc mogą nie wytrzymać zwiększonego obciążenia.

Demontaż zardzewiałego silnika

Zaczęty przez kamel88 Mechanika

Drgania silnika

Zaczęty przez sagajev85 Modyfikacje / Usprawnienia

niepokojące odgłosy z silnika - powod

Zaczęty przez pitterpan Szybka interwencja

Chłodzenie silnika

Zaczęty przez kozulec « 1 2 » Poprawki fabryki

Co to za typ silnika?

Zaczęty przez gustaw Szybka interwencja